Obligations convertibles avec un couple rendement/risque intéressant

kiwijuice · #1

Bonjour,

Je souhaitais démarrer cette file spécifique sur cet instrument hybride.
L’intérêt de ce genre de dossier est la possibilité de jouer le gain en capital et/ou le rendement selon le cours de l’obligation.

Les autres files complémentaires de ce sujet:
- Cocos
- Calcul de TRI
- la file générale des obligations
- les ressources pratiques des obligations
======

Voici quelques idées, que je recopierai quand le délai de quelques minutes sera passé.

En portefeuille, j’ai toujours en CHF l’Implénia (le Bouygues Suisse) 2022 0.5% CH0285509359.
C’est une convertible non obligatoire avec un faible rendement (un plus selon la taxation suisse) que j’ai acheté vers 87 et ai un ordre de vente à 98. Je joue le retour à bonne fortune.

En lisant le rapport mensuel de HMG Rendement, on parle dedans en particulier de Eramet Perp 4%.
FR0013204492
Le communiqué de presse nous dit que le coupon peut sauter (mais cumulatif), taux de 4% jusqu’en Oct 2022 puis step-up massif 1000bps+Euribor jusqu’à perpétuité.
Nominal de €47 environ, cours vers les €43 donc pas trop de précipitation de mon côté.

J’aime l’idée du Nickel, un métal qui est autour de son prix moyen historique tandis que l’inflation a fait son travail ces 25 dernières années.

Mots-clés : bond, convertible, créditeur, obligation

Marek · #2

J’ai demandé au service relation investisseur d’Eramet le prospectus de l’obligation convertible que vous citez il y a une semaine mais je n’ai pas de nouvelles. J’aimerais connaître les conditions permettant de faire sauter le coupon.

Super_Pognon · #3

Vous voulez dire ce document la :

Eramet | ODIRNAN Offering Memorandum - September 2016 (in French only)

Elle est sympa, mais le prix n’est pas fou. Intéressant. C’est une bonne idée. Un point spéculatif.

reinanto54 · #4

Dans les convertibles, il y a la Vallourec 4.25% 2022. Nominal 6.89 EUR

| live

On peut l’acheter sur Euronext mais très peu liquide. J’en avais un petit peu mais j’ai revendu suite à l’effondrement du pétrole.
Spéculatif. Ce serait pour jouer l’AK de 800M$ que devrait lancer Vallourec…

jmborg · #5

J’ai les 3 obligations convertibles en portefeuille dans mon pea-pme :
- Claranova 2023  : tri actuel 7%
- Cbo territoria 2024 : tri actuel 5%
- Verimatrix 2022 : tri actuel 3%.

Il y a un intérêt spéculatif sur la dernière avec la montée d’un actionnaire au capital.
Les deux autres devraient être remboursées au pair.
Ce sont de petites émissions. Il n’y a pas beaucoup d’échanges.

Dernière modification par jmborg (23/05/2020 02h13)

Oblible · #6

Très grosse émission d’obligations convertibles par EDF.

EDF lance la plus grosse obligation convertible verte au monde | Les Echos

L’opération est historique. Ce n’est pas la première émission d’obligations vertes convertibles en actions, mais c’est la plus importante en taille jamais réalisée dans le monde. C’est aussi la plus grosse levée de dette convertible en Europe depuis 2003.

EDF a émis, ce mardi matin, 2,4 milliards d’euros d’OCEANEs vertes (des obligations vertes à option de conversion et/ou d’échange en actions nouvelles et/ou existantes) à échéance 2024. L’argent levé servira à financer des projets contribuant à la transition écologique.

https://www.globenewswire.com/news-rele … nches.html

The Bonds will not bear interest (zero-coupon) and will be issued at an issue price ranging between 105.75% and 108.00% of their nominal value, resulting in an annual gross yield-to-maturity of (1.91)% to (1.39)%. The nominal value of the Bonds will be set at a premium of 30% to 35% above the Company’s reference share price on the regulated market of Euronext in Paris (“Euronext Paris”)

jmborg · #7

Bonsoir,

L’ordinane Eramet a beaucoup baissé, son tri est supérieur à 10%.

Est-ce une anomalie de marché (il y a très peu d’échanges) ou y -a-t-il une clause dans le remboursement qui pose problème ?

kuda · #8

le problème :

au 30 juin 2020 :

dette nette 1536 M. capitaux propres 757 M

RCF 981M Term Loan 350M BEI 120M. (alignés sur 2024)

qui en principe passent devant

300M 5,875%
500M 4,196%
50M 5,1%
et les 100M du 4% perpet

un scénario à la ’CGG’ n’est pas exclu et ce n’est pas la vente d’Aubert et Duval qui va changer la donne

les obligations de nominal 100K rapportent 11% ….et je n’ai pas envie d’y toucher !

jmborg · #9

Bonsoir,

Effectivement la dette élevée mais l’ordinane devrait en toute logique être callée en 2022 sinon son taux d’intérêt passe à 10%. Et toutes les autres dettes obligataires ont des échéances en 2024 minimum.

D’ici là Eramet aura vendu son usine en Norvège (300 millions) si ce n’est déjà fait, potentiellement Aubert et Duval à Safran et une partie de Weda Bay aux indonésiens (du moins c’est ce que ceux-ci souhaitent).
Il me semble donc qu’en 2022 Eramet aurait de quoi rembourser l’ordinane.
Après tout ceci me semble fortement dépendant effectivement des cours du nickel et du manganèse.

kiwijuice · #10

@jmborg

C’est quoi le dossier Eramet?
Je regarde génération de CFO au mieux à €200m.
Capex toujours au-dessus de €300m.
Ils ont tiré €1bn sur leur revolver on dirait.

Je n’ai pas creusé donc les questions:
- la grosse phase de capex vs se finir? Quel niveau de capex après?
- c’est quoi l’échéance du révolver?
- quels cours des métaux pour quelle généaration de cash?

Le nickel est utilisé dans les batteries li-ion. Donc il va y avoir demande sur ce métal, ce qui devrait soutenir les cours (les faire monter est une autre chose)

jmborg · #11

Bonjour,

Avec la remontée de la bourse et surtout des cycliques des derniers jours, le cours de l’action d’eramet se rapproche de celui de l’obligation convertible.

Ce qui m’amène à constater que depuis l’émission, le cours de celle-ci a dépassé les 160 euros soit plus de 3 fois le cours d’émission.
En toute logique la plupart des possesseurs de cette obligation l’auraient donc déjà convertie.

Existe-il un site où il est possible de connaitre le nombre exact restant de ces obligations convertibles et donc du montant de la dette réelle associée restante à rembourser ?

Holden · #12

Le journal "Le Monde" a publié il y a quelques jours un article consacré aux obligations convertibles :
Pourquoi s?intéresser aux obligations convertibles en actions

En bas de l’article, il y a un tableau avec une sélection de fonds investissant dans des obligations convertibles. A priori, ce type d’actif semble recherché dans le contexte de marché actuel. Mais, bien entendu, cela peut changer du jour au lendemain.

corran · #13

Étonnant qu’ils ne citent pas le fonds qui est probablement le meilleur parmi ceux facilement accessibles aux particuliers en France : Lazard Convertible Global

Marek · #14

reinanto54, le 16/05/2020 a écrit :
Dans les convertibles, il y a la Vallourec 4.25% 2022. Nominal 6.89 EUR

| live

On peut l’acheter sur Euronext mais très peu liquide. J’en avais un petit peu mais j’ai revendu suite à l’effondrement du pétrole.
Spéculatif. Ce serait pour jouer l’AK de 800M$ que devrait lancer Vallourec…

Une personne a mis un ordre au marché pour acheter tous les titres proposés. Vous avez des informations sur Vallourec qui pourrait expliquer ?

reinanto54 · #15

Je ne suis plus ce dossier. Sans doute un fonds d’investissement. Hmg rendement avait une position dans la convertible Genfit par exemple. La proposition de restructuration n’a pas été aussi mauvaise et le cours a bien rebondi depuis. Peut-être qu’un fonds pense que la convertible offre un meilleur couple risque / rendement que les autres souches.

Marek · #16

Bonjour,

J’ai demandé à l’émetteur le prospectus de l’obligation convertible de CBO TERRITORIA FR0013314572 mais je n’ai pas eu de retours.

Est-ce que quelqu’un saurait où le trouver ?

Oblible · #17

Il y a quelques informations ici :

https://www.actusnews.com/documents_com … ornane.pdf

Sinon il faut les contacter par email :

Relations investisseurs
Eric Wuillai
Président-Directeur général
direction[at]cboterritoria.com

kiwijuice · #18

Restructuration de la dette de Vallourec.

Je ne sais plus si qqn avait encore les convertibles? @Reinanto54 ptet?

Ca va faire plaisir à Oblible, grand observateur des rinçages des actionnaires et créanciers juniors. Des fonds de PE prennent les manettes, autant dire qu’il restera des miettes à tous ceux qui ne sont ni banques ni ces 2 là!

Je note que BPI France est toujours dans les bons coups, et va dépenser 20m€ pour passer de 14% à 2% du capital.
Ca c’est de l’investissement valiou responsable!

EDIT : mieux comme ça Oblible?
Je ne voulais pas dire que vous vous réjouissiez du malheur des autres, je vous rassure.

Dernière modification par kiwijuice (03/02/2021 16h11)

reinanto54 · #19

Je suis sorti du bateau dès que j’ai entendu parler de restructuration!

BPI France est toujours dans les bons coups comme pour la restructuration de CGG

Oblible · #20

C’était "prévisible", tout comme Solocal ( ex-pages jaunes ) va sans doute restructurer encore une fois sa dette.
Idem pour l’Argentine,ils avaient émis des obligations à 100 ans et les investisseurs y ont largement souscrit mais quelques années plus tard la dette était restructurée.

Et la BPI, ce sont des winners, je n’y crois plus depuis qu’ils avaient investi des millions dans Viadeo.

p.s : je ne me réjouis jamais des malheurs des autres

Marek · #21

J’avoue ne pas comprendre. Le cours de l’action augmente alors qu’il va y avoir une dilution des actionnaires existants et le cours de l’obligation ne monte pas alors que le risque de ne pas se faire rembourser le capital disparaît. Je suis passé à côté de quelque chose ?

CatDog · #22

Bonjour,

je cherche un etf d’obligations convertibles, ainsi qu’à me renseigner sur le sujet.
En regardant le iShares convertible bonds ETF:

iShares Convertible Bond ETF | ICVT

je remarque que sur un an, ce produit a beaucoup progressé que les indices larges en obligations ou en actions. D’après ce que j’ai lu, il me semblait que les performances auraient du être intermédiaires entre obligations et actions. Vous avez une idée sur ce phénomène ? Est-ce normal ou ponctuel, et éventuellement indicateur d’une quelconque dérive ?

jmborg · #23

Bonsoir,

A regarder la composition de cet etf d’obligation convertible, je constate la présence de tesla comme première ligne, ce qui pourrait expliquer sa forte progression (et donc prudence sur cet etf).

Pour revenir sur les autres convertibles :
- la convertible Eramet a pris plus de 50%, elle suit désormais le cours de l’action qui a fortement monté avec les cours du nickel. C’est un bon moyen d’investir dans Eramet d’autant que le ratio de conversion est légèrement supérieur à 1.
- la convertible Verimatrix a dépassé son nominal. Elle suit désormais le cours de l’action avec le ratio de conversion de 1.25 (enfin essaie car très peu d’échanges).
- la convertible Claranova a à nouveau un tri élevé de 6.5%. Toujours étonnant d’autant que la conversion à terme est loin d’être exclue. Mais il y a manifestement un vendeur important sur le marché.
- la convertible Cbo a un tri proche de 5% mais plus d’échanges (là encore li y avait un gros vendeur sur le marché récemment).

reinanto54 · #24

M.erci jmborg pour ce point sur les différentes OC qu’on peut acheter sur Euronext
Je viens de constituer une ligne de CBO à 4.62. Dommage, hier, on pouvaitr l’avoir à 4.52. Le TRI est > à 5%.
Il y a effectivement un gros vendeur mais il y a en face un ou de gros acheteurs!
Pour être servi, j’ai placé un ordre au marché. C’est bien sûr risqué mais sinon, on regarde passer le train
Bons trades
Pour Claranova, dommage le vendeur à 1.07 est parti…
Concernant le dossier EOS Imaging, il y a un gros acheteur à 7.01 pour ceux qui ne veulent pas attendre la fin de l’OPA et vendre à un bon prix

kiwijuice · #25

Prospectus tràs long pour CBO pour une émission de €30m.

Il y a une clause que je ne pense pas avoir vu avant : c’est la prescription des intérêts après 3 ans de non-paiement et du principal après 5 ans.
Original!

Le prospectus dit que les convert sont au-même niveau que les autres créances non subordonnées, ce qui est un plus.
Call au pair à €4.85 contre le cours à €4.62. Intéressant en effet avec 3 ans au compteur.

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