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#1 28/04/2020 08h56

Membre (2015)
Réputation :   3  

Pour faire suite à ma présentation, voici mon allocation cible et les début de mon portefeuille.
Ce n’est pas encore un portefeuille complet, mais ça permettra d’en suivre l’évolution d’un point de vue un peu global en comprenant mes objectifs. Je posterais le résultat des premiers versements dans quelques jours.

L’objectif principal, me constituer un patrimoine qui grossit grâce à mon épargne actuelle (environ 140K quasi intégralement en monétaire - mieux vaut tard que jamais), pour ensuite pouvoir d’ici 15-20 ans me verser des revenus passifs.

J’ai pas mal fait de recherches, et je dois avouer qu’il est beaucoup plus compliqué de trouver de bons résultats en mode passif / etf avec un critère éthique. La plupart des ETF classifiés ISR ne sont pas accessibles en PEA, et même s’ils le sont, la majorité n’ont d’ISR que le fait d’être les meilleurs dans leur catégorie (comme Total par exemple).

Voici donc au final mon allocation cible, même si la question des SCPI à choisir plutôt par emprunt ou régulièrement n’est pas réglée. Je suis en train de voir avec un courtier ma capacité d’emprunt.

Monétaire           10%
Obligations         15%
Actions               60%
Immobilier SCPI  15%

-------------------------

Sur mon Epargne accessible à l’instant T, environ 40000€, je vais donc allouer comme suit
* Monétaire = 4000€ (Livret A et comptes courants)
* Obligations = 6000€ (essentiellement via fonds Général Spirica de Linxea + Swiss Life Funds (F) Defensive P)
* Actions = 24000€ (en 6 fois selon méthode DCA, en PEA et CTO - voir ci-dessous les affectations)
* Immobilier = 6000€ (1 SCPI sur Linxea Spirit - Pas encore choisie)

Ce qui fait un premier mois à 20000€, puis 4000€ par mois sans compter Epargne mensuelle.

Les actions seront sur intégralement placées sur des ETF, et réparties comme suit :
30% AMUNDI WLD LOW C E LU1602144229 (CTO) (capitalisation)
30% LYXOR ETF NEW ENER FR0010524777 (CTO) (dividendes)
40% LYXOR MSCI WOR PEA FR0011869353 (PEA) (capitalisation)

J’ai déjà fait un premier achat assez faible "pour voir" il y a 15 jours environ, je passe en phase 2 dès maintenant.

Je n’ai pas encore regardé en détail la diversification en termes de secteurs, je sais néanmoins que les nouvelles énergies seront sur-pondérées à cause du 30% sur l’ETF lyxor. Ce qui me chiffonne, c’est également les dividendes qui sont sur le CTO, mais ce sont les seuls ETF qui me conviennent, et encore j’ai fait une concession sur le Lyxor du PEA qui n’est même pas ISR.

--------------------

Je suivrais la même allocation cible sur mon épargne programmée mensuelle (900 à 1000€ environ).

Rééquilibrage 1 fois par an environ

--------------------

> Selon vous, voyez-vous des problématiques flagrantes non identifiées ?

Merci encore pour votre aide !

Dernière modification par jeensu (28/04/2020 08h57)

Mots-clés : esg, etf (exchange traded funds), isr, portefeuille

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#2 29/04/2020 18h30

Membre (2015)
Réputation :   3  

jeensu, le 28/04/2020 a écrit :

Voici donc au final mon allocation cible, même si la question des SCPI à choisir plutôt par emprunt ou régulièrement n’est pas réglée. Je suis en train de voir avec un courtier ma capacité d’emprunt.

Monétaire           10%
Obligations         15%
Actions               60%
Immobilier SCPI  15%

Bon du coup, j’ai commencé à lire les posts épinglés dans la partie "par où commencer" Nouveau venu : par où commencer ?

Je ne me suis pas encore fait un avis bien tranché, mais en quelques minutes on peut vite comprendre que les coûts de gestion des SCPI, sans parler de l’impact en termes d’IR, ne sont pas à négliger et que ce n’est pas forcément recommandé.

Je vais creuser un peu avant de faire mes virements, je suis pas à 1 jour près, mais je ne veux pas tergiverser 2 mois encore.

Je pense réaffecter cette partie "immobilier", soit dans de l’immobilier côté, soit en obligations (le problème est que je suis déjà à 60% d’actions dans ma répartition cible, j’ai peur de déséquilibrer plus que nécessaire, surtout que l’immobilier côté suit les tendances des bourses, ce n’était donc pas l’objectif de départ avec ma diversification…)

Nouvelle allocation cible  - pas encore déterminée à 100%
Monétaire           10%
Obligations         20%
Actions               60%
Immobilier côté   10%

-----

Un retour peut-être ?
Merci !

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#3 29/04/2020 19h37

Membre (2020)
Réputation :   6  

Je voulais aussi investir dans des SCPI et gunday à mon arrivé m’a résumé la chose suivante : Les SCPI soit à crédit soit dans une AV.

Après avoir bien regardé les SCPI à crédit, je n’ai pas réussi de trouver de montage où la SCPI s’autofinance. Donc si ça s’autofinance pas à mon sens ça signifie pas de crédit sinon ça revient à acheter sa RP et par conséquent un passif et non un actif.

Vu que vous avez déjà une AV Linxea et qu’ils ont des SCPI pas trop mal pourquoi ne pas les prendre par ce biais ?

Pour le reste au niveau des actions vous êtes parti plutôt sur des ETF, vous ne souhaitez pas investir directement dans des entreprises ? Un panachage est possible 70% actions 30% ETF par exemple. Il y aura peut-être encore des bonnes occasions avec cette crise. Définir un champ d’action avec une liste d’entreprise demande un peu de temps mais pourrait être mieux récompensé.

Dernière modification par Elzakar (29/04/2020 19h38)

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#4 30/04/2020 09h02

Membre (2015)
Réputation :   3  

Elzakar, le 29/04/2020 a écrit :

Après avoir bien regardé les SCPI à crédit, je n’ai pas réussi de trouver de montage où la SCPI s’autofinance.

Même avec un effort d’épargne positif sans autofinancement, vous achetez quelque chose qui a de la valeur et que vous pourrez revendre. Si vous avez un effort d’épargne total de 40000€ sur 20 ans, pour un bien qui en vaut 100000€ (valeurs complètement aléatoires, on en est loin dans les faits), alors même avec un effort d’épargne mensuels cela pourrait avoir de la valeur ?

Elzakar, le 29/04/2020 a écrit :

Vu que vous avez déjà une AV Linxea et qu’ils ont des SCPI pas trop mal pourquoi ne pas les prendre par ce biais ?

> C’était ce que je souhaitais faire à l’origine, mais j’ai l’impression que les frais sur les SCPI grappillent complètement l’intérêt des SCPI (frais d’investissement, frais de gestion qui s’empilent chaque année, valeur de rachat) (5/11) Quelles SCPI avec le contrat d’assurance-vie Linxea Spirit ?

----

Pour le moment donc, je laisse de côté, le temps d’approfondir le sujet et mieux maîtriser les foncières côtées. Je vais déjà mettre en place ma stratégie ETF + Fonds Euros, cela me fera déjà un bon début je pense.


Nouvelle cible de répartition
Monétaire           10%
Obligations         20%
Actions               60%
Non identifié       10%

Elzakar, le 29/04/2020 a écrit :

Pour le reste au niveau des actions vous êtes parti plutôt sur des ETF, vous ne souhaitez pas investir directement dans des entreprises ? Un panachage est possible 70% actions 30% ETF par exemple. Il y aura peut-être encore des bonnes occasions avec cette crise. Définir un champ d’action avec une liste d’entreprise demande un peu de temps mais pourrait être mieux récompensé.

Je suis à plein temps sur ma propre entreprise, je n’ai pas énormément de temps libre que je souhaite consacrer à cela (je pense que le temps investi sur mon entreprise sera plus rentable que le temps investi en bourse).

Je sais que cela pourrait me plaire, mais l’intérêt financier est assez aléatoire. On l’a vu dans beaucoup de conversations, la récompense peut être positive, mais négative également. Donc pour le moment, je préfère avancer petit à petit, et ne pas investir en direct (surtout avec ma propension aux critères environnement, je me connais, je vais finalement complètement surpondérer dans certains secteurs !)

A noter sur mon exposition des 60% actions
L’ETF "30% LYXOR ETF NEW ENER FR0010524777" n’est pas capitalisant;

Comme je suis en début de phase de constitution de capital, je ne pense pas que ce soit une bonne idée, surtout hors PEA. Dommage d’avoir si peu de supports ISR dans le PEA. Je risque de diminuer grandement mon impact d’intérêts composés à long terme. Il serait peut-être mieux de constituer un équilibrage de cet ordre dans un premier temps
(je ne veux pas lâcher complètement ces ETF ISR, surtout sur le new energy, même si cela impacte mon capital long terme)

50% LYXOR MSCI WOR PEA FR0011869353 (PEA) (capitalisation)
40% AMUNDI WLD LOW C E LU1602144229 (CTO) (capitalisation)
10% LYXOR ETF NEW ENER FR0010524777 (CTO) (dividendes)

PS : Pour ceux que le sujet intéresse, Croissance Verte a un très bon fil sur le sujet pour des titres en direct Portefeuille d’actions de CroissanceVerte

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#5 19/01/2021 20h24

Membre (2020)
Réputation :   6  

Bonjour,

pouvez vous communiquer un reporting de votre portefeuille ? comment se sont comportées vos ETFs ?

Avez vous changé votre allocation ?

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#6 05/12/2021 13h30

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jeensu, le 28/04/2020 a écrit :

* Actions = 24000€ (en 6 fois selon méthode DCA, en PEA et CTO - voir ci-dessous les affectations)

Ah là là, en avril 2020, au plus bas du CAC, faire du DCA au lieu d’un all-in ! Quel dommage ! J’espère que vous n’avez pas trop traîné à faire les 5 autres apports.

Mais bon, on n’est certain que c’était un plus bas qu’après des mois de recul.

En tout cas je suis preneur aussi d’une mise à jour de ce sujet.


Les vacances sont finies, au travail !

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#7 15/12/2021 14h39

Membre (2015)
Réputation :   3  

Bernard2K, le 05/12/2021 a écrit :

jeensu, le 28/04/2020 a écrit :

* Actions = 24000€ (en 6 fois selon méthode DCA, en PEA et CTO - voir ci-dessous les affectations)

Ah là là, en avril 2020, au plus bas du CAC, faire du DCA au lieu d’un all-in ! Quel dommage ! J’espère que vous n’avez pas trop traîné à faire les 5 autres apports.

Mais bon, on n’est certain que c’était un plus bas qu’après des mois de recul.

En tout cas je suis preneur aussi d’une mise à jour de ce sujet.

Les 5 autres apports ont été fait 1 chaque mois.
Je fais un copier-coller de ma réponse dans mon profil, mais je pense que cela illustre bien mon avis sur la question :p

jeensu a écrit :

En effet, "après coup" il était beaucoup plus intéressant de faire un all-in que du DCA.

Mais, même en ayant caressé cette idée dès mon premiers versements, ma priorité n’était pas tant d’optimiser mon rendement que de construire une habitude d’investir sans réagir aux émotions. En cela, je prendrais sans doute la même décision si je devais remonter à cette époque.

Grâce à cela, j’ai tenu depuis quasiment deux ans un investissement régulier tous les mois sans regarder les cours. Je suis chanceux car on a connu 2 ans de hausses, mais dans tous les cas désormais l’habitude est construire et j’en suis fier !

Et même si les cours ont repris à la hausse rapidement, l’histoire aurait pu aussi être toute autre avec un variant covid beaucoup plus agressif, ou 15 autres scénarios avec des baisses des cours encore plus fort que la baisse de mars 2020

La décision avait été prise avant covid, donc finalement j’ai préféré faire mon bonhomme de chemin sans succomber à la tentation de me dire "cette fois-ci cest différent je devrais faire du all-in"

J’ai mis à jour mon portefeuille dans mon profil, cela s’est assez éloigné de mes critères d’origine ! wink

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#8 04/02/2022 13h23

Membre (2021)
Réputation :   1  

Bonjour jeensu
Avez vous pu avancer dans vos recherches d’ETF ISR ou ESG ?
Je suis aussi très intéressé par le sujet, et en effet le choix est assez limité, notamment sur PEA.

Je prépare un message a propos de mon portefeuille en parallèle.

merci,

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[+2]    #9 07/03/2022 19h03

Membre (2015)
Réputation :   3  

Hello Antoine38
Malheureusement en termes d’ETF avec des vrais critères poussés et respectés, je n’ai pas trouvé grand chose à mon goût à ce jour.

J’avais néanmoins pas mal discuté avec la fondatrice de investir éthique, qui me semble sérieuse, le blog possède pas mal de ressources dont un comparateur plutôt complet si vous voulez creuser le sujet : [Comparateur] Choisir un ETF responsable - Investir éthique

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#10 15/03/2022 11h53

Membre (2021)
Réputation :   1  

bonjour jeensu,
en effet le site investir ethique est intéressant. Avez vous lu leur livre ? (moi non).
J’ai pris contact avec la CGP du site mais ca n’a pas abouti.

J’avais mis de coté ces 2 URL pour lister les ETF ESG :

The best socially responsible ETFs (SRI) | justETF

Palmarès des fonds - OPCVM

CroissanceVerte avait aussi contribué sur les ETF verts :
#18, #602, #603  dans sa file protefeuille Portefeuille d’actions de CroissanceVerte

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