Investore Integrale du Crédit Agricole : vos avis sur cette offre de courtage ?

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Sondage

#226 05/07/2023 01h14

#227 05/07/2023 12h24

#228 18/08/2023 15h49

[+1] #229 18/08/2023 16h37

[+1] #230 18/08/2023 16h55

#231 19/08/2023 08h19

#232 19/08/2023 08h26

#233 19/08/2023 08h31

#234 19/08/2023 11h41

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[+1] #236 27/09/2023 09h16

#237 01/10/2023 10h12

[+1] #238 01/10/2023 12h24

#239 01/10/2023 13h06

#240 01/10/2023 13h08

#241 01/10/2023 23h07

#242 19/10/2023 14h26

#243 19/10/2023 21h05

#244 19/10/2023 21h31

#245 19/10/2023 22h13

#246 19/10/2023 22h29

#247 20/10/2023 00h11

#248 20/10/2023 05h05

[+1] #249 20/10/2023 08h06

[+1] #250 20/10/2023 08h52

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Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)

doubletrouble a écrit :

Oblible, le 19/10/2023 a écrit :

JeromeLeivrek a écrit :

Investore a écrit :

charlemagne · #226

Oui en effet. Pas simple à comprendre.

Pour le CA Nord de France, je trouve un peu bizarre que les frais soient différents à l’achat & à la vente…

Et concernant les frais de change : ma conseillère ne m’a pas donné d’explications.

charlemagne · #227

Chez BforBank les frais de commission de change sur titres sont de 0.35%.

Donc j’imagine qu’ils doivent être du même ordre dans toutes les CR du CA.

Scarabee · #228

Plusieurs mois se sont écoulés depuis mon ouverture d’un compte Investore Integral et j’ai désormais un retour sur expérience plus complet.
Par rapport à mon dernier message concernant le numéro spécifique à ce type de contrat, j’ajoute les 2 éléments suivants :
- La compétence de l’interlocuteur peut être variable. Pour l’ajout d’une valeur négociable dans le système, j’ai dû appelé 3 fois ! Je suis passé d’un stagiaire pur à un interlocuteur compétent.
- Il est toujours aussi rapide de les joindre. On attend rarement plus d’une minute.

Sinon, lorsque la valeur est listée dans le système, c’est toujours aussi simple et rapide de passer un ordre.

Par contre sur le PEA, les retenues à la source des valeurs étrangères ne sont pas appliquées :
- Norvège : 25% (taux par défaut) au lieu de 15%
- Espagne : 19% (taux par défaut) au lieu de 15% (4 % de différence ne me gêne pas dans l’absolu)

J’attends de voir pour :
- Pologne. Je suis quasiment certain que ce sera 19% au lieu de 15%.
- Finlande. Je crains fort qu’un taux de 30% soit appliqué au lieu des 0% de la convention.

Je viens d’appeler et on me répond que c’est à moi de faire les démarches administratives pour récupérer ces sommes. Sur cet aspect, je suis clairement déçu du CA………

doubletrouble · #229

@Scarabée : Non, pour la Norvège ils ont raison. Ils ont modifié leur retenue à la source en 2019(?) je crois et depuis comme beaucoup d’autre pays, le maximum est prélevé et il faut contacter le fisc local pour récupérer le trop perçu. C’est bien dommage. Il reste assez peu de pays ne grattant pas sur les dividendes partant vers l’étranger…

Oblible · #230

Je confirme que pour la Norvège les 25% sont normaux, depuis 2019, et qu’en PEA, ils sont perdus ( pas de crédit d’impôt possible ).

Norway - Individual - Significant developments

Pour la Finlande, vous allez morfler : c’est 35% de retenue à la source depuis la réforme de 2021 ! ( sauf si le crédit agricole a transmis toutes les information au fisc Finlandais et qu’il engage sa propre responsabilité financière en cas de problème, ce dont je doute ).

Saxo Banque → avis sur ce courtier bourse en ligne p.79

From 2021, custodians registered in Finland will be required to confirm the jurisdiction of tax residence of the final recipient and to confirm that the provisions of a tax treaty are applicable. If the custodian fails to discharge this obligation, the custodian will be liable for any unpaid WHT. It is anticipated that banks and custodians will mitigate their own risk by withholding the maximum amount of WHT (35%) at source instead of applying the lower treaty rate and carrying a tax risk on behalf of their client. This would mean that recipients would have to go through a lengthy WHT reclaim process in order to benefit from the lower treaty rate.

Dernière modification par Oblible (18/08/2023 16h59)

Scarabee · #231

Merci à tous les deux pour vos réponses précises et rapides.

Comme d’habitude avec les WHT, il faut détenir les titres pour connaitre réellement les pourcentages appliqués. Sur les actions nordiques, je n’ai aucune expérience jusqu’à présent donc je me pose pas mal de questions.
De fait, sur les tableaux des retenues à la source de PWC & Consorts, il vaut mieux prendre le taux par défaut pour faire ses calculs. Il est certain qu’il est plus simple de détenir des titres français sur le PEA ; aucune retenue à la source.

Sinon, j’avais bien compris que sur un PEA, aucun crédit d’impôt n’est récupérable.

Hors PEA, quel bonheur de n’avoir qu’aucune retenue à la source sur les dividendes, c’est tout de même plus simple (UK, Singapour, HK, etc…).

Pour finir, je corrige donc mon message initial : le compte Investore Integral du CA, c’est tout de même pas mal du tout (du moins par rapport à Boursorama).

doubletrouble · #232

@Scarabée : Personnellement, même si les 25% de retenue à la source m’agaçaient, je continue de penser que le dynamisme et l’excellente gouvernance des sociétés norvégiennes que j’avais en portefeuille les compensaient largement. Je ne vois pas d’équivalent à Kitron ou Aqualis Braemar en France (j’ai fait l’erreur d’aller voir le cours d’ABL en écrivant ce message, 16 NOK… 🥲)

Dernière modification par doubletrouble (19/08/2023 08h28)

Scarabee · #233

@doubletrouble
Complètement d’accord avec vous. C’est bien pour ça que malgré tout je vais conserver mes lignes !

Oblible · #234

La plupart des courtiers ne veulent pas faire la paperasse et surtout ne pas engager leur propre responsabilité, pour obtenir le taux conventionnel pour leurs clients ( sauf pour USA/Canada où le process est clair et automatisé ).

Actuellement les pays de l’UE sans retenue à la source :

Chypre
Estonie
Grèce
Hongrie
Malte
Liechtenstein

Dernière modification par Oblible (19/08/2023 11h43)

wismna · #235

Bonjour,

J’ai une question pour laquelle je n’arrive pas à trouver de réponse dans la brochure tarifaire (je suis en IDF).
Dans Investore Intégral, y a-t-il des frais afférents à la mise au nominatif administré d’actions françaises dans un PEA, que ce soit pour le passage à ce statut ou des frais de garde spécifiques ?

Merci !

Bubbasan · #236

Les brochures sont volontairement opaques. Dans ma région, le passage en nominatif est gratuit et pas de frais de garde supplémentaires.
Il faut juste remplir un formulaire papier et l’envoyer à votre conseiller.

Tomalegrand · #237

Quelqu’un peut-il m’indiquer le montant des frais (de change) pris par le CA, lorsque l’on reçoit des dividendes ou coupons en dollars?

Dernière modification par Tomalegrand (01/10/2023 10h33)

MrDividende · #238

Bonjour

Il n’y a aucun frais de change (ni sur les transactions ni sur les dividendes).

doubletrouble · #239

@Oblible : Il y a une retenue à la source de 5% sur les dividendes grecs. Le reste de la liste est correct.

Tomalegrand · #240

Je posais la question, car sur le guide tarifaire 2023, il est précisé qu’à la réception d’un virement non SEPA, il faut payer 14.40 euros plus une commission de change.

Dans le cas de la réception d’un coupon de 100 dollars, vous recevez donc 100 dollars converti au taux de change BDF, sans frais supplémentaire?

Je ne comprends pas pourquoi le crédit agricole prend des frais lorsque l’on reçoit un virement en dollars, mais rien lorsqu’il s’agit du versement d’un coupon ou dividende en dollars.

Oblible · #241

@Tomalegrand : un versement de dividendes en USD ne suit pas le même chemin qu’un virement en USD.

doubletrouble a écrit :
@Oblible : Il y a une retenue à la source de 5% sur les dividendes grecs. Le reste de la liste est correct.

Effectivement, mais est-ce que les armateurs sont concernées ?

Greece - Individual - Income determination

Dividends distributed within taxable periods commencing after 1 January 2020 arising from entities operating under the legal form of Société Anonyme (or Limited Liability) are taxed via corporate withholding taxation at the flat rate of 5% (said rate was set to 10% for the dividends distributed during the year 2019).

Dernière modification par Oblible (01/10/2023 23h07)

Oblible · #242

Pour information il y a des obligations disponibles sur Investore : je viens de passer un ordre sur la RaboBank ( mais ça pique au niveau des frais! ! ).

Jmic · #243

Pour ma part, les frais sont de 0,09% en investor integral. Je ne trouve pas cela disproportionné ? J’ai passé un ordre sur la rabo pas plus tard qu’aujourd’hui.

J’ai bcp de mal à trouver d’autres obligations intéressantes en direct.

Sinon faut passer par un broker via son conseiller, et la les frais font bcp plus mal.

Oblible · #244

Quand on est habitué aux tarifs d’IBKR …

Sinon je trouve aussi pas mal d’obligations comme la KLM ( CH0005362097), Bombardier ( USC10602BA41), Engie ( FR0011022474 ), Telecom Italie ( XS0161100515 ) …

Jmic · #245

Merci pour les ISIN,

Seule la Engie est dispo euronext au CA. Je vais surement mettre une louche.

Les autres piquent bcp plus pour reprendre vos termes
frais de change, et frais bourse étrangère (0,55%, soit 1,1% l’AR..).

Il semblerait (j’ai demandé) que le CA ne propose pas de comptes en devises étrangères. Ça veut dire frais de change à chaque A/R.. j’attends de connaître leur frais.

Bref, je crois que IBKR sera sur ma Todo list 2024. J’ai bien noté par ailleurs votre outil pour aider aux déclarations.

Oblible · #246

Je confirme : il n’est pas possible d’avoir un compte en devises donc il faut payer les frais de change à l’aller, au retour, sur les coupons, sur les dividendes … en plus des frais de bourse étrangère, des frais de garde annuels et des frais de courtage.

JeromeLeivrek · #247

Bonjour
Comment faites-vous pour trouver les obligations sur Investore Intégral ? J’ai cherché…

Tomalegrand · #248

Oblible, le 19/10/2023 a écrit :
Je confirme : il n’est pas possible d’avoir un compte en devises donc il faut payer les frais de change à l’aller, au retour, sur les coupons, sur les dividendes … en plus des frais de bourse étrangère, des frais de garde annuels et des frais de courtage.

Dans le message #238, MrDividende indique qu’il n’y a pas de frais de change sur les dividendes, dans votre message #241, vous indiquez que les dividendes en USD ne suivent pas le même chemin qu’un virement en USD, ce qui laisse entendre qu’il n’y a pas de frais de change sur les dividendes, maintenant vous dites #246 qu’il y a des frais de change sur les coupons et les dividendes.
Au final, est ce que le CA prend des frais sur les dividendes et les coupons perçus en devise?

Oblible · #249

JeromeLeivrek a écrit :
Bonjour
Comment faites-vous pour trouver les obligations sur Investore Intégral ? J’ai cherché…

J’ai juste tapé les codes ISIN en question dans Investore et les obligations mentionnées apparaissaient bien ( je ne suis pas allé jusqu’à passer un ordre, sauf pour la Rabobank )

@Tomalegrand : les dividendes ne suivent pas le même chemin qu’un virement donc il n’y a pas de frais de virement, de frais de correspondant … mais il peut y avoir des frais de change, information que je n’ai pas pu trouver sur la brochure tarifaire du CA.

Par exemple sur les dividende en USD ci-dessous, je trouve un taux de change qui n’est pas celui de la BCE, comme si le CA prenait une petite marge :

Date d’opération 06/10/2023
Date d’échéance 29/09/2023

Cours de change client 1,05047

Date d’opération 19/09/2023
Date d’échéance 15/09/2023

Cours de change client 1,06502

Iqce · #250

JL : Voici la réponse que j’ai eu :

Investore a écrit :
Madame, Monsieur,

Pour faire suite à votre demande, nous vous informons qu’il n’est pas possible de réaliser des opérations suite des obligations étrangères directement depuis votre espace Intégral.

En effet, pour ce type de valeurs, nous vous invitons à contacter votre service client du Lundi au Vendredi de 08h30 à 18h00 au 09.70.80.89.76

Nous restons à votre disposition pour toute information complémentaire.

Bonne réception.

L’équipe Invest Store Intégral

Ils ne disent pas "impossible" mais "pas directement". Or certains ici semblent avoir réussi.

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