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Déduction d'impôts Scellier ou Pinel : déductibles également sur les Prélèvements Sociaux ?

Déduction d'impôts Pinel et Scellier : applicables aux prélèvements sociaux ?

Cette discussion porte sur l'applicabilité des réductions d'impôt Pinel et Scellier aux prélèvements sociaux sur les revenus fonciers. Un membre pose la question de savoir si ces déductions, applicables à l'impôt sur le revenu, le sont également sur les 15,5% de prélèvements sociaux. Les participants débattent de la nature différente de l'impôt sur le revenu et des prélèvements sociaux.

Un premier participant suggère que l'application des réductions d'impôt aux prélèvements sociaux constituerait une double imposition, ce qui est considéré comme improbable. Un deuxième participant explique que la réduction d'impôt se déduit de l'impôt sur le revenu dû après le calcul normal des revenus fonciers, y compris les prélèvements sociaux. Il précise que le calcul des prélèvements sociaux intervient après celui de l'impôt sur le revenu, indépendamment des réductions d'impôt.

Le membre initial confirme, après simulation sur le site des impôts, que les réductions d'impôt Pinel et Scellier ne s'appliquent pas aux prélèvements sociaux. Il souligne l'importance de limiter les revenus fonciers pour réduire le montant des prélèvements sociaux, suggérant des solutions comme les déficits fonciers liés à des travaux, le régime meublé ou les dispositifs d'abattement sur les loyers. Le contrôle du montant des revenus fonciers est donc mis en avant comme un élément clé de la gestion fiscale.

Enfin, un autre participant précise que les réductions d'impôt ne s'appliquent pas systématiquement à l'ensemble de l'impôt sur le revenu, mais seulement à la partie calculée selon le barème progressif. Il souligne également les limites de cumul de certains dispositifs fiscaux et l'importance de veiller à ce que la réduction d'impôt ne dépasse pas l'impôt sur le revenu dû pour éviter une perte de cette réduction. La gestion optimale des dispositifs fiscaux apparaît donc comme un point crucial de la discussion.

La discussion met en lumière l'importance de bien comprendre le fonctionnement des dispositifs fiscaux, notamment la distinction entre impôt sur le revenu et prélèvements sociaux, pour optimiser sa gestion fiscale en matière de revenus fonciers.


#1 12/12/2016 15h54

Membre (2012)
Réputation :   16  

Dans le cadre de l’Imposition sur le Revenu, je souhaiterais savoir si les Déductions d’Impots de style Scellier ou Pinel, sont applicables sur les Prélevements Sociaux des Revenus Fonciers -15.5% actuellement- (en plus d’etre applicable sur l’Imposition "classique" des revenus) ?

Message édité par l’équipe de modération (13/12/2016 16h52) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : csg, prelevements sociaux, reduction d'impots

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#2 14/12/2016 11h53

Membre (2015)
Réputation :   44  

Bonjour,

Dans la mesure où je suppose que vous avez déjà cherché et pas trouvé de réponse, je vais tenter une analyse.
Les prélèvements sociaux n’ont pas la même nature que l’impot  sur les revenus des personnes physiques.Si c’était le cas , le système actuel serait "non conforme" car il reviendrait à une double imposition qui s’afficherait comme telle. En effet, pour le calcul de la base soumise à l’impot
on ne déduit pas la totalité des prélèvements sociaux.
Pour moi la réponse à votre question est non , une déduction d’impots ne peut être appliquée sur des prélèvements.

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#3 14/12/2016 19h40

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Vous n’avez pas compris ce qu’est une réduction d’impôt.

1) Vous déclarez vos revenus normalement, y compris vos revenus fonciers.
2) Au final, vous devez X impôt sur le revenu.
3) le dispositif vous accorde une réduction d’impôt, qui vient se déduire de votre impôt X.

Il n’y a donc aucun rapport entre le dispositif et les prélèvements sociaux sur le revenu foncier. Les prélèvements sociaux sont dus normalement sur le revenu foncier, car le calcul du revenu foncier est normal.

La réduction d’impôt vient s’imputer sur l’impôt global que vous devez, et ne modifie donc en rien votre déclaration de revenus fonciers.


Il faut que tout change pour que rien ne change

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#4 20/12/2016 11h19

Membre (2012)
Réputation :   16  

Pour avoir fait des simulations sur le site Officiel des Impots.

La réponse à ma question est Non, c’est-à-dire que les reductions d’Impots (exemple : Pinel, Scellier) ne s’appliquent pas sur les prélevements sociaux type CSG-CRDS (15.5 % des Revenus Fonciers)

En effet, le calcul des prelevements sociaux sur les Revenus Fonciers vient en second lieu après le calcul de l’Impot sur le Revenu (combiné des Salaires et Revenus Fonciers).

Cela veut dire que vous pouvez être au taquet des solutions de Réductions d’Impôts et ne pas avoir une fiche d’Impôt Vierge.

Pour limiter ces fameux 15.5%, il est bon de limiter ces revenus fonciers par des solutions diverses (déficit foncier sur travaux, Meublé, dispositifs d’abattement sur loyers, etc.)

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#5 20/12/2016 18h49

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Je dois avouer que je n’avais pas bien compris votre question.

Effectivement, les réductions d’impôts viennent se déduire de l’impôt sur le revenu qui est dû.
Même pas forcément sur l’ensemble de l’IR, puisque le Bofip précise :

- elles s’imputent uniquement sur l’impôt sur le revenu calculé par application du barème progressif dans les conditions fixées par l’article 197 du code général des impôts (CGI) ;
- elles ne peuvent pas s’imputer sur l’impôt sur le revenu obtenu par application d’un taux proportionnel (plus-values professionnelles à long terme par exemple).

Les prélèvements sociaux ne font pas partie de l’impôt sur le revenu.

Il faut donc s’assurer qu’on paie plus d’IR que le montant de la réduction d’impôt. En effet, si certaines réductions ou crédits d’impôts peuvent se reporter, ce n’est pas le cas des réductions Pinel et compagnie. Si la réduction dépasse le montant d’IR dû, ce qui dépasse est perdu.

Pour limiter ces fameux 15.5%, il est bon de limiter ces revenus fonciers par des solutions diverses (déficit foncier sur travaux, Meublé, dispositifs d’abattement sur loyers, etc.)

Sur le même bien, vous ne pourrez pas cumuler Pinel et Borloo, ni Pinel et meublé (le Pinel étant forcément sur de la location nue). Pinel et travaux déductibles, c’est possible, mais encore faut-il trouver des travaux à faire sur un bien neuf.
Par contre, sur des biens différents, rien n’empêche que chaque bien soit sur un régime fiscal différent : un en Pinel, un en meublé, un en Borloo ancien…


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