Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
[+1] #26 20/03/2019 13h52
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
samuel222 a écrit :
Je me permets une question technique légèrement hors sujet, mais elle concerne Oranjewoud que sans doute vous avez étudié.
Je suis surpris de constater sur Yahoo Finance que si on divise la capitalisation par le nombre de parts, on ne tombe pas du tout sur le cours de l’action.
Bonjour Samuel222,
Oranjewoud a émis 29.55 mio actions A et 33.32 mio actions B qui ne sont pas côtées en bourse (source : rapport annuel 2017).
Cela devrait expliquer l’anomalie.
Hors ligne
#27 04/06/2019 13h41
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
2019-06-04
Titre Bloomberg % ou ISIN 1. Robeco QI Global Conservative Eq. I EUR RGCEIER:LX 41.5% 2. VelocityShares Daily Inverse VIX Medium ZIV:US 23.5% 3. Liquidités ------ 2.6% 4. iShares Gold Producers IAUP:LN 4.5% 5. Copart CPRT:US 2.5% 6. Emmi AG EMMN:SW 2.3% 7. VMWare VMW:US 1.9% 8. Ageas AGS:BB 1.7% 9. Sofina SOF:BB 1.5% 10. Sipef SIP:BB 1.4% 11. Robeco QI Emerging Conservative Eq D EU REMCEDE:LX 1.3% 12. Adidas ADS:GR 1.3% 13. GIMV GIMB:BB 1.2% 14. GBL GBLB:BB 1.1% 15. Osaka Gas Co Ltd 9523:JP 1.1% 16. Beiersdorf BEI:GR 1.1% 17. ELIA ELI:BB 1.0% 18. Banque Nationale de Belgique BNB:BB 0.9% 19. Cofinimmo COFB:BB 0.9% 20. Befimmo BEFB:BB 0.9% 21. Clasquin ALCLA:FP 0.8% 22. BKW BKW:SW 0.8% 23. Warehouses Estates Belgium WEB:BB 0.8% 24. Fluxys Belgium D FLUX:BB 0.8% 25. iShares Edge MSCI Europe Minimum Volati MVEU:LN 0.7% 26. Precia PREC:FP 0.7% 27. Newmont Goldcorp Inc NEM:US 0.6% 28. Cie du Bois Sauvage COMB:BB 0.3% 29. Oranjewoud ORANW:NA 0.3%Index au 2/06/2019 : 222.27 (100 au 31/12/2012)
Durée moyenne pondérée des investissements : 2.51 ans
Hors ligne
#28 27/08/2019 17h15
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
Voici une petite formule simple qui permet de voir si l’ajout d’un investissement qui remplace une partie de même taille du portefeuille va réduire la volatilité du portefeuille.
Nous avons 3 paramètres : Volatilité du portefeuille VolPortf ; Volatilité de l’ajout VolAj ; et la correlation entre ces deux que nous appelons rho.
rho . VolAj / VolPortf - 1
Plus cette expression (que nous appelerons omega) est négative, plus ce nouveau venu va réduire la volatilité du portefeuille.
Par exemple si rho=0 (pas de correlation), le résultat sera toujours -1.
Omega est en fait le coefficient d’une equation linéaire (c’est donc une approximation mais qui est bonne pour des remplacements plus petits que 10%). Si on remplace x% du portefeuille on a en effet
VolPortf avec X% remplacé = VolPortf original . [1 + omega.x]
~~~~~~~~
Je ne vais pas entrer dans le sujet comment calculer des correlations et des volatilités. On trouvera sufisamment de sources.
En ce qui concerne le nombre de données, j’utilise 156 données hebdomadaires (dernier cours de la semaine) comme on le fait souvent parmi institutionnels.
Quant au sources des données : le site finance.yahoo.com offre l’option de telecharger des données en format .csv lisible en Excel. Certains institutionnels offrent également des historiques des prix de leurs fonds.
~~~~~~~~
Il faut noter que si cette petite formule permet de réduire la volatilité, par contre elle ne dit rien en ce qui concerne la rentabilité. Si on remplace une partie du portefeuille avec des liquidités (correlation zéro !) , le rendement va tendre vers 0 plus l’ajout devient important.
En pratique, il convient de trouver plusieurs candidats qui vont réduire la volatilité et en sortir une paire : une avec rendement anticipé et plus elevé et un autre avec moins de rendement.
~~~~~~~~
Ce que j’ai trouvé comme candidats dans ma pratique :
1) l’or et les mines d’or bien que surtout ces derniers ont une haute volatilité eux memes (mais si rho est près de zero, l’effet est tres réduit).
2) certaines petites entreprises (microcapitalisations, nanocaps)
3) les SIR’s Belges (Sociétés Immobilières règlementées)
Dernière modification par BonEcureuil (27/08/2019 17h31)
Hors ligne
#29 28/08/2019 11h22
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
( Suite au message précédent)
Il est aussi intéressant de calculer omega pour un investissement déjà présent dans le portefeuille.
Si omega est négatif, c’est une invitation à augmenter, si positif, c’est une raison à réduire cet investissement (du point de vue de la volatilité)
~~~~~~~~
Multiples sources permettent de télécharger des données (il en faut dans mon cas une quantité qui couvre 3 ans). Souvent ce sont des fichiers avec comme ligne typique : date, open, high, low, close, volume et très souvent des fichiers .csv qui sont parfaitement compris par Excel.
Or ces fichiers contiennent trop de lignes : il nous faut seulement les lignes du vendredi ou si le vendredi était un jour férié alors le jeudi.
Ici il y a un petit truc en Excel : ajouter une colonne qui calcule la date de la semaine (de 0 à 6) à partir de la date complète. Ensuite on fait un double tri sur 1) date de la semaine et 2) date complète, ce qui résultera que toutes les lignes avec vendredis seront concentrés. Il suffira de remplir les quelques vendredis manquants (jours fériés) par des jeudis, voir un mercredi dans des cas rares.
On peut également développer son propre logiciel.
~~~~~~~~
Le choix de données hebdomadaires a une raison.
Avec des données journalières, le décalage horaire entre les continents pèse sur les résultats. 6 heures de différence avec les Etats Unis c’est un quart d’une journée et c’est davantage avec l’Asie.
~~~~~~~~
Reste à expliquer comment calculer la volatilité du portfeuille.
La méthode 1 consiste à établir un indice pour son portefeuille. J’ai montré comment on peut faire dans un message précédent. C’est intéressant de connaitre la volatilité réelle de son portfeuille, rien que pour ça. Mais le désavantage c’est qu’il faut savoir l’effet de diversification d’un nouveau ajout sur le portefeuille ACTUEL.
La bonne méthode 2 consiste alors à recalculer le comportement du portefeuille avec sa composition actuelle à partir d’un vendredi (weekend) il y a 156 semaines. Il nous faut alors des historiques hebdomadaires de toutes les composantes de notre portefeuille. Ce n’est pas du travail perdu parce que ces mêmes données vont nous apprendre si ces composantes valent la peine de rester dans le portefeuille. Un exemple avec un portefeuille qui possède 25% de A et 75% de B.
On met la valeur du porteuille au début de la période 156 semaines à 100. Si A monte de 2% la première semaine et B de 1%, l’indice du portefeuille après une semaine sera = 100 * (0.25*1.02 +0.75*1.01)
~~~~~~~~
Les données de finance.yahoo.com sont valeureuses parce que les fichiers contiennent un "adjusted close" qui tient compte des dividendes qui sont partis et les scissions de l’action.
finance.yahoo.com exemple : puis sercher l’action (par exemple BNP donne plusieures possibilités mais BNP.PA est celle cotée à Paris), puis cliquez sur Historical data, choissisez time period 5 ans et cliquez sur DONE, ensuite cliquez sur APPLY et puis download data.
Hors ligne
[+1] #31 01/10/2019 09h59
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
2019-09-30
Titre Bloomberg % ou ISIN 1. Robeco QI Global Conservative Eq. I EUR RGCEIER:LX 42.9% 2. VelocityShares Daily Inverse VIX Medium ZIV:US 21.8% 3. iShares Gold Producers IAUP:LN 5.3% 4. S&P 500 PUT 17-DEC-2021 X=2850 ------ 3.5% 5. Emmi AG EMMN:SW 1.9% 6. Copart CPRT:US 1.9% 7. Ageas AGS:BB 1.8% 8. Sofina SOF:BB 1.7% 9. Liquidités ------ 1.6% 10. Adidas ADS:GR 1.3% 11. Robeco QI Emerging Conservative Eq D EU REMCEDE:LX 1.3% 12. ELIA ELI:BB 1.3% 13. GIMV GIMB:BB 1.2% 14. Osaka Gas Co Ltd 9523:JP 1.2% 15. GBL GBLB:BB 1.1% 16. Beiersdorf BEI:GR 1.0% 17. Cofinimmo COFB:BB 1.0% 18. Befimmo BEFB:BB 0.9% 19. BKW BKW:SW 0.9% 20. Banque Nationale de Belgique BNB:BB 0.8% 21. Fluxys Belgium D FLUX:BB 0.8% 22. Warehouses Estates Belgium WEB:BB 0.8% 23. Clasquin ALCLA:FP 0.8% 24. iShares Edge MSCI Europe Minimum Volati MVEU:LN 0.7% 25. Precia PREC:FP 0.7% 26. Newmont Goldcorp Inc NEM:US 0.7% 27. Farmland Partners Inc. FPI:US 0.5% 28. Cie du Bois Sauvage COMB:BB 0.3% 29. Oranjewoud ORANW:NA 0.3%Index au 29/09/2019 : 234.44 (100 au 31/12/2012)
Durée moyenne pondérée des investissements : 2.74 ans
Vente de VMWare, Sipef. Vente partielle de Copart.
Inscription à une augmentation du capital d’ELIA.
Achat de Farmland Partners, PUT S&P 500 DEC 21 2850
Hors ligne
#32 13/03/2021 18h14
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
2021-03-13
Titre Bloomberg % ou ISIN 1. Robeco QI Global Conservative Eq. I EUR RGCEIER:LX 50.7% 2. SP500 PUT 12/23 3800 SP 3800 12.6% 3. CASH ------ 3.4% 4. iShares Core MSCI Japan IMI UCITS ETF SJPE:NA 3.4% 5. Sofina SOF:BB 3.0% 6. Fluxys Belgium D FLUX:BB 2.2% 7. iShares 20+ Year Treasury PUT 1/23 155 TLT 155 2.1% 8. Energy Fuels Inc. CALL 1/23 7 UUUU 7 1.8% 9. ELIA ELI:BB 1.8% 10. Robeco QI Emerging Conservative Eq D EU REMCEDE:LX 1.5% 11. BKW AG BKW:SW 1.5% 12. GIMV GIMB:BB 1.4% 13. iShares MSCI Japan EUR Hedged UCITS ETF IJPE:NA 1.3% 14. Osaka Gas Co Ltd 9532:JP 1.3% 15. iShares 20+ Year Treasury PUT 1/23 160 TLT 160 1.2% 16. Cofinimmo COFB:BB 1.2% 17. Kinden Corporation 1944:JP 1.0% 18. Cleveland-Cliffs Inc. CALL 1/23 12 CLF 12 1.0% 19. Precia S.A. PREC:FP 1.0% 20. iShares 20+ Year Treasury PUT 1/23 150 TLT 150 0.9% 21. Alcoa Corporation CALL 1/23 22 AA 22 0.9% 22. The Mosaic Company CALL 1/23 20 MOS 20 0.9% 23. Banque Nationale de Belgique BNB:BB 0.9% 24. DCM Holdings Co., Ltd. 3050:JP 0.8% 25. Warehouses Estates Belgium WEB:BB 0.7% 26. Befimmo BEFB:BB 0.7% 27. Freeport-McMoRan Inc. CALL 1/23 20 FCX 20 0.4% 28. Invesco DB Agriculture Fnd CALL 1/23 12 DBA 12 0.4%Index au 13/03/2021 : 199.47 (100 au 31/12/2012)
Hors ligne
#33 12/06/2022 16h56
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
Nouvel état du portefeuille.
Les positions comprenant des produits dérivés (futures, options) sont présentées par la valeur du sous-jacent qu’elles représentent.
2022-06-12
Titre Bloomberg % ou Yahoo 1. Robeco QI Global Conservative Eq. I EUR RGCEIER:LX 25.2% 2. SP 500 Index inverse (Futures,Puts) 18.4% 3. Russell 2000 Index inverse (Futures) 13.1% 4. CASH 12.6% 5. Nasdaq Index inverse (Futures) 12.1% 6. Crude Oil (Futures) 5.6% 7. U.S. Treasury Bond 30 yr inverse (Futs.) 4.9% 8. Soybean Oil (Futures) 1.7% 9. Lyxor Bund Daily (-2x) Inv. UCITS ETF DSB.PA 1.4% 10. ELIA ELI:BB 1.3% 11. Precia S.A. PREC:FP 1.0% 12. Pilbara Minerals PLS.AX 0.7% 13. Robeco QI Emerging Conservative Eq.D € REMCEDE:LX 0.7% 14. GIMV GIMB:BB 0.6% 15. Fluxys Belgium D FLUX:BB 0.4% 16. Warehouses Estates Belgium WEB:BB 0.3%
Hors ligne
#34 12/06/2022 17h53
- Priority
- Membre (2020)
Top 50 Année 2022 - Réputation : 113
Intéressant ! La part du fond robecco a bien baissé par rapport à votre dernière publication, alors que c’est justement dans cette période de baisse des marchés qu’il surpasse le world.
Je suppose que les baisses récentes des valeurs tech us surcotées vous ont conduit à cet arbitrage, c’est bien ça ? Si oui il serait intéressant pour nous de savoir à quel moment vous l’avez joué, et sur quel critère vous avez considéré qu’il était temps.
Merci d’avance !
Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin
Hors ligne
[+1] #35 12/06/2022 18h12
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
Ce n’est pas tant Robeco qui a chuté que le fait que j’ai affiché des positions à terme avec leur valeur sous-jacente. Sinon j’aurais dû représenter les contrats à terme pro forma, ce qui n’est pas tout à fait réaliste.
Le portefeuille contenait déjà des positions modestes avec des options de vente sur le SP500 en 2020. Mais c’est surtout depuis le tournant de l’année 2021 - 2022 que les positions à la baisse ont augmenté.
On agit ici un peu comme un hedge fund avec Robeco (long dans le monde entier) et d’autre part les futures et options sur les indices américains (short).
Les données de l’indice Shiller CAPE ont été déterminantes dans la décision de prise de positions à la baisse.
Hors ligne
#36 10/09/2022 14h05
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
2022-09-10
Participation accrue sur le marché du lithium depuis la précédente publication du portefeuille.
Augmentation des positions à la baisse sur le marché obligataire au détriment de certaines actions traditionnelles.
Maintien et renforcement des positions short sur les indices américains et européens tout en conservant un portefeuille d’actions Robeco QI Conservative à faible volatilité (un peu "betting against beta").
Titre Bloomberg % ou Yahoo 1. SP 500 Index inverse SPX(*) 42.5% 2. Robeco QI Global Conservative Eqs I EUR RGCEIER:LX 29.4% 3. Russell 2000 Index inverse (-1x) RTY(*) 10.5% 4. U.S. Treasury Bond 30 yr inverse ZB(*) 5.6% 5. Lyxor Bund Daily -2x Inverse UCITS ETF DSB.PA 2.6% 6. Lyxor Daily ShortDAX x2 UCITS ETF DSD.PA 2.4% 7. Pilbara Minerals PLS.AX 1.6% 8. Cash 1.1% 9. iShares 20+ Yr. Treas.Bond ETF (invers) TLT(*) 0.9% 10. Lyxor Euro Stoxx 50 Daily (-2x) Inverse BXX.PA 0.6% 11. United States Oil Fund, LP USO(*) 0.5% 12. Piedmont Lithium Inc. PLL.AX 0.5% 13. Sociedad Química y Minera de Chile S.A. SQM 0.4% 14. Sayona Mining Limited SYA.AX 0.4% 15. Lake Resources NL LKE.AX 0.4% 16. Liontown Resources Limited LTR.AX 0.3% 17. United States Natural Gas Fund, LP UNG(*) 0.1%
(*) : positions réalisées par des options ou/et des futures. Le % représente la valeur du sousjacent.
Le % représente la valeur en Euro.
Hors ligne
#37 12/03/2023 14h01
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
2023-03-12
Titre Bloomberg % ou Yahoo 1. SP 500 Index inverse (Puts) SPXinv 37.1% 2. Robeco QI Global Conserv. Eqs I EUR RGCEIER:LX 34.9% 3. Russell 2000 inverse (Puts) ^RUTinv 13.7% 4. Lyxor Bund Daily (-2x) Inv. UCITS ETF DSB.PA 2.5% 5. Pilbara Minerals PLS.AX 1.7% 6. QQQ inverse (options put) QQQinv 1.4% 7. Sigma Lithium SGML 1.3% 8. Mitsubishi Corporation 8058.T 0.7% 9. Mineral Resources Limited MIN.AX 0.7% 10. Yamaha Motor Co., Ltd. 7272.T 0.7% 11. Hirose Electric Co.,Ltd. 6806.T 0.6% 12. Itochu Corporation 8001.T 0.6% 13. Sumitomo Corporation 8053.T 0.6% 14. Mitsui & Co 8031.T 0.6% 15. Nippon Telegraph and Telephone Corp. 9432.T 0.6% 16. Novo Nordisk NVO 0.5% 17. Dai-Ichi Life Holdings 8750.T 0.5% 18. Cash (EUR) 0.5% 19. Sociedad Química y Minera de Chile S.A. SQM 0.4% 20. Autozone AZO 0.4%(inv) : positions réalisées par des options ou/et des futures. Le % représente la valeur du sousjacent inversé.
Toutes valeurs recalculées en Euro.
Hors ligne
#38 19/09/2023 16h53
- BonEcureuil
- Membre (2012)
- Réputation : 7
“INTJ”
Voici le contenu du portefeuille au 19.09.2023.
Quelques lignes résument en fait une collection d’options de vente.
En effet, les options en elles-mêmes ne constituent pas un montant important, pas plus que les futures ou leur marge. Je donne donc à la place un investissement équivalent dans un fonds "fictif" qui évolue à l’inverse de l’indice ou de l’ETF en question. Je pense que cela en dit plus sur leur importance relative dans le portefeuille.
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “portefeuille financier de bonecureuil”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
1 356 | 581 760 | 14/09/2024 12h58 par ArnvaldIngofson | |
298 | 87 537 | 15/03/2024 18h47 par Jef56 | |
437 | 191 362 | 08/06/2022 11h51 par Golliwogg | |
141 | 55 026 | 18/09/2020 11h59 par ThibaultF | |
123 | 35 993 | 01/09/2024 14h17 par Phaeton | |
209 | 67 066 | 02/07/2024 19h45 par DiCiCat | |
76 | 30 766 | 04/02/2024 17h11 par Mimosa |