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1 #1 04/08/2011 11h13
- InvestisseurHeureux
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“INTJ”
Oui c’est assez dingue pour un utility qui est sensé être un long fleuve tranquille.
Tout est dit dans le tableau ci-dessous :
Source : http://www.alacrastore.com/mergers-acqu … SA-2500534
Une tonne d’acquisition en haut de cycle et maintenant on parle de recentrer l’activité.
C’est n’importe quoi !
Tous ces PDGs qui sont payés des fortunes juste pour faire des acquisitions sans regarder le prix et en empilant de la dette, puis pour s’en débarrasser quelques temps plus tard.
Ils confondent croissance du CA et croissance du ROE et ROA.
Quelle synergie il peut y avoir de s’occuper de la maintenance d’eau ou du transport au Maroc ou dans 77 pays ?
Aucune, c’est juste de la dispersion inutile qui augmente la décote de holding et avec le risque de dépréciation d’actifs.
On en vient à espérer (comme pour nos politiques d’ailleurs) que les dirigeants ne fassent rien, pour ne pas plomber la boite.
A comparer à Suez Environnement :
Source : http://www.alacrastore.com/mergers-acqu … ny-2803839
Mots-clés : eau, environnement, propreté, traitement des déchets, transports, veolia
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2 #2 02/11/2012 21h35
- JesterInvest
- Membre (2010)
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J’ai commencé à regarder en détail Veolia et c’est triste, très triste.
Quelques notes :
1- Un groupe international et que des français à sa tête qui n’ont pas connu l’international et en fait surtout Veolia. Là on est sur que c’est un terreau fertile d’idées nouvelles et de méthodes découvertes dans d’autres entreprises.
2- Des présentations mal faites. Mettre la liste des contrat gagnés chaque année et avoir des résultats en régression c’est un peu prendre les gens pour des cons. Soit ils mettent tout soit rien, sinon on ne peut pas analyser.
3- La priorité va au désendettement. Certes. Qu’on m’explique pourquoi les investissements sont à 3Md€ alors que la part de maintenance ce situe entre 1-1.5Md€. Soit en fait le montant des cessions faites pour réduire la dette.
4- Les actifs financiers opérationnels ou quand Veolia fait la banque. Ça représente 5Md€ à 7% de rendement. Donc principalement ça génère de la dette. qui coûte 5.3% et j’imagine des frais annexe, donc pas très rentable.
5- La stratégie est pas claire du tout. Ça me semble surtout sur la réduction de coûts et des désinvestissements. Hors la réduction de coût ça marche pas toujours (genre New IT pour mutualiser l’informatique, c’est typiquement le genre de projet qui peut augmenter les coût au lieu de les réduire) et pour les cessions, il faudrait expliquer pourquoi il y a autant d’investissements.
6- Ça reste très français et au mieux européen et pas de volonté de croître vite ailleurs. Si l’on se réfère à Urban world: Rise of the consuming class de McKinsey, la croissance de la demande sera de 1.7% en eau muncipale en europe, l’endroit le plus faible au monde >10% partout ailleurs).
Bref, je vais suivre de loin en attendant qu’au moins un mouvement plus rationnel s’amorce.
Blog: Financial Narratives
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2 #3 26/03/2013 13h38
- Ratpack
- Membre (2010)
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L’action Veolia vue par Veolia dans sa lettre aux actionnaires:
L’action Veolia sur un an:
Je ne montre même pas sur deux ans.
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1 #4 09/11/2016 21h59
- thegambler
- Membre (2015)
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Bonsoir
Analyse de ODDO
be1.pdf
Il est à noter que depuis le début de l’année les révisions sont toujours à la baisse ce qui doit expliquer la baisse du titre.
L’évolution de SUEZ n’est guère mieux même si les révisions sont moins pessimistes
AMF pas d’actions VIE et SEV
Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s
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1 #5 04/02/2017 10h20
- Mestra
- Membre (2015)
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Article intéressant sur les métiers d’avenir de Veolia.
http://www.latribune.fr/entreprises-fin … 35860.html
Il y a de quoi faire!
"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"
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1 #6 24/01/2018 13h46
- ArnvaldIngofson
- Membre (2016)
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VEOLIA est "victime collatérale" de SUEZ.
AMHA ça peut être l’occasion d’acheter les 2 (en commençant par VEOLIA).
Suez: s’effondre de 15% sur un ’warning’ tardif
CercleFinance.com a écrit :
Plus forte baisse de l’indice SBF 120, l’action Suez dérapait de plus de 15% ce matin, sous 12 euros, après le lancement hier soir d’un avertissement tardif sur ses résultats de 2017, attendus le 1er mars prochain. Le dividende lié au dernier exercice est également fixé à 0,65 euro, soit le minimum annoncé précédemment.
’La fin d’année 2017 a été marquée par des éléments particuliers ayant pesé sur les résultats opérationnels du groupe’, déplore le directeur général du groupe de services aux collectivités, Jean-Louis Chaussade. Certes, le groupe confirme sa prévision de (’légère’) croissance organique pour 2017. En revanche, le résultat d’exploitation a été pénalisé au 4e trimestre (T4) par des charges exceptionnelles de 45 millions d’euros liées à l’Espagne, et à la décision de mettre fin à des contrats au Maroc et en Inde ’suite à des difficultés opérationnelles’. Bref, le résultat d’exploitation a reculé de 2% en données organiques au T4 (+ 1,4% sans tenir compte de ces éléments).
Et Suez de préciser désormais : son CA 2017 s’annonce à 15,8 milliards, en croissance organique de 1,5% environ. Dans ces mêmes termes, l’EBITDA plie d’environ 2% à 2,64 milliards et le résultat d’exploitation de 2% également à 1,28 milliard (à comparer avec une ’légère croissance organique’, selon les prévisions précédentes). Le tout pour un résultat net part du groupe de l’ordre de 300 millions, coûts liés à GE Water (45 millions d’euros) et au plan de départ volontaire inclus.
En outre, le dividende 2017, qui auparavant était annoncé ’supérieur ou égal’ à 0,65 euro, est désormais fixé à son ex-montant minimal.
Suez se veut plus optimiste pour 2018 : la ’croissance totale’ du CA de l’exercice en cours est attendue à 9% environ, avec GE Water, et la croissance organique à plus de 1%. Le résultat d’exploitation devrait prendre 10%, toujours en données publiées. Et le dividende 2018 s’annonce, de nouveau, à au moins 0,65 euro.
La sanction sur Suez me paraît disproportionnée :
. l’EBITDA plie d’environ 2% à 2,64 milliards et le résultat d’exploitation de 2% également à 1,28 milliard
. le cours baisse de 16 %.
Ca fait cher pour la perte de confiance.
Sur la base d’un dividende de 0,65 €, le rendement devient intéressant (5,4 %).
SUEZ 11.960 EUR -15.03%
Suez "contamine" VEOLIA qui se défend pourtant d’être concerné par cette affaire
Veolia: confirme ses prévisions après le warning de Suez
CercleFinance.com a écrit :
Dans un communiqué publié hier soir, Veolia, géant français des services aux collectivités, a tenu à se distinguer de son concurrent Suez, qui a lancé un avertissement sur ses résultats 2017. Et Veolia de confirmer ses propres projections financières.
Dans un marché neutre ce matin à la Bourse de Paris, l’action Suez chute d’environ 16% et Veolia cède plus de 3%.
’Les difficultés opérationnelles annoncées par Suez ne concernent en rien les activités du groupe Veolia’, indique un bref communiqué, qui ajoute : ’les guidances (prévisions, ndlr) communiquées au marché par Veolia sont pleinement confirmées.’
Pour mémoire, Suez a lancé un ’profit warning’ sur son résultat d’exploitation pour 2017 en raison notamment de charges imputables à l’Espagne. Le groupe a aussi ’cappé’ sa projection de dividende.
Point sur le calendrier : Veolia publiera ses comptes 2017 le 22 février, puis Suez lui emboîtera le pas le 1er mars.
VEOLIA ENVIRONNEM. 20.53 -3.84%
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Dif tor heh smusma
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3 #7 30/08/2020 20h37
- PureLake
- Membre (2020)
- Réputation : 85
Très grosse annonce de Veolia ce soir, qui propose d’acquérir 29,9 % de Suez auprès d’Engie, en vue de créer le grand champion mondial français de la transformation écologique.
Communiqué de presse a écrit :
Veolia annonce avoir remis ce jour à Engie une offre ferme pour l’acquisition de 29,9 % des actions de Suez qu’il détient. Cette offre fait suite à l’annonce d’Engie, le 31 juillet 2020, du lancement d’une revue stratégique incluant sa participation dans Suez. Cette offre au prix de 15,50 euros par action de Suez, réalisable immédiatement, est valable jusqu’au 30 septembre 2020. Le prix proposé de 15,50 Euros par action représente une prime de 50% sur le cours de clôture de Suez du 30 juillet non affecté par l’annonce des intentions d’Engie.
Cette proposition, approuvée à l’unanimité par le conseil d’administration de Veolia, serait payée en numéraire. Si elle est acceptée par Engie, Veolia a l’intention, à la suite de l’acquisition des 29,9 % des actions de Suez, de déposer une offre publique d’acquisition volontaire du solde des actions de Suez. Le dépôt de cette offre publique sera réalisé dès l’obtention des autorisations réglementaires nécessaires, notamment en matière de concurrence, dans les 12 à 18 mois. Veolia se réserve la possibilité de déposer l’offre publique à tout moment avant l’obtention de ces autorisations.
Conformément à la réglementation boursière, les caractéristiques de l’offre publique et notamment son prix seront fixées lors de son dépôt. La fixation du prix tiendra compte du prix payé à Engie pour son bloc de 29,9 %, qui est une référence importante, et, le cas échéant, d’événements ultérieurs significatifs ayant affecté Suez. La proposition de Veolia à Engie inclut un engagement d’apport par Engie à l’offre publique de ses 1,8 % restant dans Suez.
L’ensemble de l’opération, relutive dès la première année, serait réalisée avec une dette maîtrisée permettant de conserver le profil Investment Grade de Veolia.
Antoine Frérot, PDG de Veolia a déclaré : « L’urgence écologique est plus forte que jamais, face à l’état des ressources naturelles et au dérèglement climatique. La pression grandissante de l’opinion publique, le Green Deal européen et les plans de relance qui s’annoncent dans de nombreux pays font de l’ambition écologique une nécessité. Ce projet nous permettra de compléter les solutions que nous fournissons aux acteurs publics et privés afin de leur donner les moyens de réduire durablement leur impact environnemental. Cette opportunité historique permettra de construire le grand champion mondial français de la transformation écologique, tout en accélérant le développement international et en renforçant la capacité d’innovation du nouvel ensemble. Ce projet s’inscrit dans une approche amicale, tant nous partageons avec Suez les mêmes métiers, la même culture et les mêmes valeurs. »
En amont de cette opération, Veolia a déjà identifié les sujets de concurrence ciblés qu’impliquerait une telle combinaison et a anticipé des remèdes. Dans ce cadre, Veolia a identifié un acquéreur capable de préserver la concurrence et l’emploi pour les activités de Suez Eau France, en la personne de Meridiam, entreprise française de gestion d’infrastructures. Meridiam s’est formellement engagé à cette acquisition.
L’ensemble des activités Eau France de Suez, ainsi que les équipes d’ingénierie et de R&D liées à ce pôle, seraient acquis par ce repreneur français de long terme.
En combinant les très solides compétences de Suez et de Veolia, cette opération serait en mesure d’accélérer significativement le développement du nouvel ensemble.
● Une expertise et une offre commerciale consolidées
Les deux entreprises similaires par la nationalité, la culture et le savoir-faire, sont aussi complémentaires dans le traitement et la distribution de l’eau, la collecte et la valorisation des déchets, notamment dangereux et toxiques, le recyclage des plastiques, la dépollution des sols, la qualité de l’air et l’optimisation des consommations d’énergie. Réunies sous une même marque et portées par une équipe unie par les mêmes valeurs, ces compétences constituent une palette complète de solutions, à l’heure où les collectivités comme les clients industriels cherchent à rendre leurs activités plus propres, plus sobres et plus vertueuses.
● Une capacité d’innovation démultipliée
Dans un marché de volumes particulièrement fragmenté, l’innovation est fondamentale pour inventer et mettre au point les technologies qui manquent encore pour réussir pleinement la transformation écologique. La combinaison des talents et des compétences de recherche accélérerait le développement de ces solutions d’avenir et permettrait un meilleur amortissement des investissements nécessaires.
Cette capacité renforcée d’innovation s’appuierait par ailleurs notamment sur les PME françaises travaillant à l’innovation sur les grands sujets de la transformation écologique, à travers un fonds de soutien porté par le nouvel ensemble.
De plus, l’opération conduirait à mettre en place un centre de formation professionnelle inédit, dispensant tous les niveaux de compétences nécessaires pour les nouveaux métiers qui vont être créés par la transformation écologique et, ainsi, à lancer en France une véritable école européenne de la transformation écologique.
● Des positions géographiques renforcées
À la fois du fait de la complémentarité des géographies différentes de Suez et de Veolia, mais aussi en consolidant les géographies clés où les deux groupes sont implantés, l’empreinte internationale du nouveau groupe serait renforcée, avec une part nettement accrue des régions du monde en forte croissance.
Veolia est particulièrement bien implantée en Europe Centrale et Orientale et au Royaume-Uni, tandis que les territoires historiques de Suez se trouvent en Espagne et en Europe du Nord. Hors d’Europe, où se situent les principales zones de croissance de nos métiers, le Groupe doublerait ainsi de taille en Amérique du Sud et en Australie tout en renforçant significativement ses positions en Amérique du Nord et en Asie.
● Un rapprochement naturel
La cession par Engie de sa participation dans Suez interviendrait au moment idéal pour réaliser ce rapprochement : les réorganisations opérées ces dernières années par les deux groupes les rendent plus que jamais compatibles et complémentaires. Leurs nouveaux plans stratégiques, Shaping 2030 pour Suez et Impact 2023 pour Veolia, sont en effet convergents et tous deux radicalement tournés vers les marchés internationaux à fort potentiel de croissance et d’innovation.
● Une opération créatrice de valeur pour l’ensemble des parties prenantes
Pour les salariés, ce nouvel ensemble, plus innovant et international, offrirait encore davantage de perspectives et d’opportunités. L’opération serait réalisée sans effet négatif sur l’emploi en France. Par ailleurs, l’ensemble des clients, les collectivités et les clients industriels, trouveraient dans cette nouvelle entité un partenaire leur permettant d’atteindre beaucoup plus rapidement leurs propres objectifs de transformation écologique.
Autant je trouve intéressante l’idée de consolider les deux entités avec leur savoir-faire et leurs compétences Pour créer un « champion » international, autant je trouve le timing étonnant : Veolia a proposé il y a de cela quelques jours seulement d’acquérir un des actifs de Suez spécialisé dans le traitement industriel.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #8 31/08/2020 23h39
- Tssm
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PureLake a écrit :
Par contre, quand je vois que le « conseil d’administration à l’unanimité repousse l’offre », là je comprends qu’Engie ne vendra pas. Car avec 30% des parts, Engie doit avoir un ou plusieurs représentant(s) au Conseil d’Administration de Suez. Donc si cela est repoussé « à l’unanimité », cela signifie que les représentants d’Engie ont également voté contre la proposition…
Les représentants d’engie n’étaient pas présents au CA de SUEZ
Source: les échos
Donc la réponse à "l’unanimité" hors représentants d’engie du CA de SUEZ ne préjage en rien celle d’engie qui étudie l’offre qui lui a été faite de son côté
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2 #9 29/09/2020 12h24
- Tssm
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Bon franchement, c’est tendu pour SUEZ et son DG
CLAMADIEU (ENGIE) vient de défoncer SUEZ et son DG devant l’assemblée nationale, j’ai écouté, c’est assez violent. Ci dessous un article qui reprend les faits saillants
Rien ne passe pour ENGIE,
l’absence de dialogue entre VEOLIA ET SUEZ du fait du DG de SUEZ qui refuse obstinément
les cessions de SUEZ précipitées (dépeçage est employé)
les dividendes de SUEZ énormes à venir non responsables (3 Milliards prévu en 2 ans)
l’absence de contre offre de SUEZ depuis 1 mois
et surtout la fondation opaque NL, une ligne rouge dépassée pour ENGIE qui l’a appris dans un communiqué de presse de SUEZ hahaha…
bref ENGIE dit pouvoir trancher sur une nouvelle offre de VEOLIA des qu’il la recevra (donc d’ici demain), offre industrielle qualifiée de solide par ENGIE
Juste le prix qui n’y est pas et VEOLIA a dit ce week end que cette offre sera financièrement améliorée
Bon, on cote 14,60, l’offre actuelle de VEOLIA est à 15,50 et on pourrait espérer une rallonge de 5 à 10% pour obtenir l’accord de ENGIE pour céder son bloc soit entre 16,30 et 17 par titres SUEZ
Faut il en faire ? C’est uniquement spéculatif, un refus de l’offre est c’est un retour de SUEZ entre 10 et 12 et il semble que l’état français freine des 4 fers
Personnellement, j’ai initié une position SPECULATIVE sur SUEZ, réponse rapide d’ici demain sur ce pari que la vie des affaires est supérieure aux manœuvres du ministre des finances
Le président d’Engie Jean-Pierre Clamadieu a salué mardi un projet industriel "solide" de Veolia, qui souhaite racheter ses parts dans Suez, estimant que ce dernier n’a proposé "rien de concret".
"Sommes-nous pressés? La réponse est non, mais qu’est-ce qui met une pression sur le temps? Nous avons une offre qui expire le 30 septembre, demain!", a-t-il dit aux députés qui l’auditionnaient, alors que Veolia a fixé à mercredi la date limite de validité de son offre de rachat.
"Si cette offre expire, nous n’en avons plus. Alors me suggérez-vous de faire le pari qu’il y en aura peut-être une autre (plus tard, ndlr)? C’est une décision extrêmement difficile pour le conseil d’administration. Nous lâchons la proie pour l’ombre", a ajouté M. Clamadieu.
"Si demain l’offre de Veolia vient à expiration, le cours de Suez va redescendre là où il était avant: 12 euros. Notre participation aura perdu un milliard d’euros de valeur. Est-ce un risque que nous devons prendre? Si nous avions une seconde offre, la situation serait différente", a-t-il encore dit, relevant que la réponse du conseil d’Engie "dépendra" aussi du nouveau prix proposé par Veolia.
"Maintenant, si les efforts pour renouer le dialogue (entre Suez et Veolia) conduisent à ce que Veolia nous donne une semaine, 15 jours, que sais-je, nous n’avons aucune volonté de conclure dans la précipitation", a-t-il ajouté.
"Ma déception c’est qu’au fil de ces quatre dernières semaines nous n’avons pas vu de seconde offre se constituer. Nous avons vu les dirigeants de Suez très actifs mais je dirais plutôt sur le front médiatique", a estimé le dirigeant.
"Malheureusement rien de concret n’est arrivé" de Suez, a-t-il regretté.
Suez bataille depuis fin août pour son indépendance, depuis que son actionnaire principal, Engie, s’est vu offrir par Veolia de lui céder 29,9% de parts pour 2,9 milliards d’euros (15 euros par action).
"Lors de notre dernier échange avec (le président de Suez) Philipe Varin, jeudi de la semaine dernière, il nous a dit +non je suis désolé nous n’avons rien+ pour plein de raisons, il pense que l’environnement du moment ne lui permet pas de construire une offre sereinement", a ajouté M. Clamadieu. Selon lui, M. Varin a dit avoir besoin de trois mois.
Le président d’Engie a aussi vivement critiqué la décision de Suez de placer son activité Eau France sous le chapeau d’une fondation destinée à compliquer tout projet de cession.
Cela "nous a beaucoup surpris parce qu’on est un peu en dehors du +playbook+ (scénario) de l’OPA dans un pays civilisé", a-t-il jugé. "Le fait de mettre la clef d’actifs dont on dit qu’ils sont stratégiques et importants pour le pays dans les mains d’une fondation néerlandaise opaque, dont on ne sait pas qui va la diriger (…). Tout ceci, entre nous, nous paraît sortir de la relation normale d’affaires entre une entreprise et ses actionnaires", selon lui.
Le président d’Engie a en revanche salué l’offre de Veolia, que son PDG Antoine Frérot a promis d’améliorer financièrement avant mercredi.
"Nous sommes aujourd’hui convaincus que le projet industriel est solide, que Veolia est prêt à apporter des garanties en termes d’emploi qui nous satisfont", a estimé M. Clamadieu. En revanche sur le prix, "nous n’avons pas, à l’heure où je vous parle, reçu une nouvelle offre".
Engie tient son conseil d’administration mercredi après-midi.
Dernière modification par Tssm (29/09/2020 15h19)
Retired since 2010
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1 #10 29/09/2020 13h48
Avec toute cette agitation du management de Suez et les décisions prises (semble t’il) dans la précipitation, Veolia n’aura t’elle pas de toutes façons atteint son objectif en ayant affaibli son adversaire, même si la transaction ne se fait pas ? Genre pile je gagne, face t_u perds ?
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3 #11 04/10/2020 15h54
Hello
Le feuilleton continue, et le moins que l’on puise dire, c’est que le management de Suez est à cran :
Veolia-s-engage-a-ne-pas-lancer-d-opa-hostile-sur-suez-une-fois-qu-engie-lui-aura-cede-ses-titres
Si cet article reflète bien la situation réelle, je suis surpris de la rapidité à laquelle le management de Suez a répondu. Généralement, une direction soucieuse de son actionnariat, prends note, étudie la proposition et communique éventuellement sa position après mure réflexion, et toujours dans l’idée de maximiser les intérêts de ses actionnaires. La direction est mandatée par les actionnaires.
Or l’intérêt de ses actionnaires, et en tous cas de son premier actionnaire, c’est de vendre sa participation de 30% a un prix le plus élevé possible. Ensuite, le management de Suez n’a pas prouvé qu’il pouvait apporter plus de valeur au titre, que ce que propose Véolia, à savoir 18 euros par titre. L’actionnariat non lié à la direction de Suez n’a donc que très peu d’intérêt à ce que l’opération ne se fasse pas.
Dans ces conditions, je pense que nous avons à faire coté Suez, à une belle brochette de barons qui vivaient tranquillement sur le dos de la bête, sans se préoccuper le moins du monde de l’avenir de l’entreprise et des intérêts de ses actionnaires hors direction.
Coté Véolia, en s’emparant de 30% du capital via ce rachat en bloc à Engie, j’imagine qu’ils ne sont pas pressé à la minute de dérouler leur plan, et que une fois devenu premier actionnaire majoritaire, ils pourront via le conseil d’administration, faire partir la direction actuelle et ensuite lancer une OPA amicale qui sera vue comme telle par la nouvelle direction. La boucle sera bouclée et la parole respectée, sachant que les métiers de Suez et Véolia sont sensibles sur le plan politique.
Les salariés du groupe représentent 2.75% du capital (source Bourse Direct). Généralement l’actionnariat salarié est opposé à ce genre d’opération. C’est beaucoup dans une entreprise, mais peu fasse à un actionnaire qui possèdera plus de 30%. Le flottant est de plus de 51%, je vois mal comment la direction actuelle pourra trouver des alliés, d’autant plus qu’elle œuvre dans le dos de ses actionnaires (la fameuse fondation lancée en catimini et logée aux Pays Bas entre autres)
La direction de Suez, n’est pas propriétaire de l’entreprise, et pourtant elle me parait se comporter comme telle. Les prochains jours vont être passionnant. Le sujet va à mon sens déraper sur le plan politique, et je ne serai pas surpris de voir les politiciens de gauche et d’extrême gauche rentrer dans la danse, bien que Véolia soit une entreprise française. Tout dépendra de leur degré d’interaction et d’intérêt avec direction actuelle de Suez.
J’ai sortis mes popcorn et me suis confortablement installé dans mon fauteuil. Le temps est maussade, ça tombe bien
A+
Zeb
Dernière modification par zeb (04/10/2020 16h22)
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
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1 #12 06/10/2020 15h35
- Yazz
- Membre (2020)
- Réputation : 6
Point de vue intéressant d’E. Cohen qui explique qu’à ses yeux, la fusion entre les deux sera destructrice de valeur car pour avoir le feu vert des autorités de concurrence, Veolia va devoir démanteler Suez, notamment Suez France, or c’est dans cette entité que se situe la technologie et la vraie valeur de la boite, avec le risque que cette technologie parte a l’étranger renforcer un concurrent.
Un autre de ses arguments est que bon nombre de clients à l’étranger pour ne pas être dépendant d’un unique prestataire avaient confié leur marché en partie aux deux. En cas de fusion, Véolia serait contraint de céder une partie de ces marchés.
Et qu’évidemment les doublons conduiraient inévitablement à des suppressions de postes.
Vidéo - Veolia-Suez : une fusion dangereuse ? - 22/09/2020 09:55:00 - Boursorama
J’ai quand même l’impression qu’à part Veolia, tout le monde sera perdant dans l’histoire.
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1 #13 06/10/2020 16h37
Je vois (au moins) deux possibilités:
a) Le marché anticipe que la transaction n’ira pas au bout (autorité de la concurrence etc …), et price ce risque.
b) Veolia a déclaré se réserver la possibilité de faire une offre publique révisée à la baisse, en cas d’opération affectant négativement la valeur de Suez (cessions d’actifs etc…).
=> tout cela justifie une marge de sécurité ?
Et bien sûr, dans ce genre de dossier, on n’est pas du tout à l’abri que le politique s’en mêle et que l’Etat déboule tel un chien dans un jeu de quilles, plombant les deux sociétés
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #14 06/10/2020 16h39
- Tssm
- Membre (2014)
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Cette offre à 18 euros par titre suez est valable uniquement pour le bloc Engie
Veolia déposera une OPA sur suez uniquement amicale. Une période de discussion avec suez s’ouvre pour 6 mois. Il pourrait donc ne pas y avoir d’OPA
La phase antitrust prendra 1 an au moins
L’OPA si elle a lieu n’est pas attendue avant 12 à 18 mois et le prix de celle ci est pour l’instant inconnu
Il dependra de nombreux paramètres d’ici là
Je vous conseille de lire le CP de veolia qui explique tout cela
https://www.veolia.com/sites/g/files/dv … 020_FR.pdf
Moi je suis deja sorti de mon opération spéculative indiquée message 128 après avoir gagné un peu plus d’un euro par titre suez
Dernière modification par Tssm (06/10/2020 17h07)
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1 #15 08/10/2020 13h39
- MartinGale
- Membre (2015)
- Réputation : 22
Super_Pognon, le 07/10/2020 a écrit :
C’est quand même un peu mieux du côté de Véolia.
Pourtant personne ici ne détruit la direction comme c’est le cas pour celle de Suez.
Pour ce qui est des parcours boursiers, que ce soit Suez, Veolia (dans une moindre mesure les autres sociétés du secteur) il faut aussi avoir en tête que leurs marchés sont très largement des délégations de service public.
Or, les collectivités ont plus de mal à justifier désormais des concessions ou délégations dans des conditions aussi rémunératrices que par le passé. Les collectivités territoriales vont au moins disant, pas au mieux disant.
Les gros chantiers de renouvellement de canalisations (qui seraient pourtant bien utiles) sont bien moins nombreux, fautes de finances côté structures publiques.
Il faut ajouter à cela des modifications législatives récentes avec des impacts forts dans le domaine (lois Notre, Warsmann et Hamon dans une moindre mesure) et les tendance inexorable au raccourcissement de la durée des contrats.
Autrement dit, dans ce secteur les contrats sont plus complexes, plus courts, moins rémunérateurs, avec des marges faibles et offrent peu de prestations annexes à plus forte valeur ajoutée.
Alors je veux bien que la direction de Suez ait juste tenté de sauver sa peau. Mais j’ai du mal à voir en quoi celle de Veolia a fait beaucoup mieux.
Cette OPA peut juste permettre à Veolia d’avoir un concurrent de moins sur ses appels d’offre mais cela ne changera rien au contexte économique du secteur.
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1 #16 08/10/2020 19h54
- Dooffy
- Membre (2014)
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N’allons pas trop vite en besogne. je ne me souviens bien d’une AG il y a plusieurs années ou le CEO de Veolia indiquait qu’une priorité stratégique était de déconcentrer les services aux collectivités au profit de l’industrie.
Quelques années plus tard, un constat: CA est réparti en 48% Industrie contre 52% Collectivité (source page 5 document de référence 2019). Au surplus seul 21% du CA vient de France.
C’est une preuve de management sain (vision, plan, résultats). Je suis allé chercher côté Suez rapidement sans trouver le split.
Les facteurs de risques que vous mentionnez me semblent bien connus et aussi maîtrisés que possible chez Veolia (ce qui ne les fait pas disparaître pour autant).
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Bien à vous, Dooffy
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1 #17 09/10/2020 23h35
- FXB67
- Membre (2014)
- Réputation : 63
Ne soyez pas aussi simplistes.
Engie en tant qu’actionnaire de référence de Suez aurait du savoir qu’une telle opération dans le capital allait déclencher l’info consult du CSE. Les salariés ont le droit de savoir ce qui va se passer, et vu les résultats mirifiques de certaines restructurations/fusions (Alcatel/Nokia, Alstom/GE, Lafarge Holcim, Technip…) comment leur donner tort?
C’est une preuve de plus que ce dossier est mal emmanché et que les acteurs se sont tous précipités. quels autres incidents cont émailler le parcours du dossier avant, après l’OPA?
Ca promet bien des galères pour la suite…
amf : actionnaire Engie et Veolia
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #18 10/10/2020 10h53
- InvestisseurHeureux
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zeb, le 09/10/2020 a écrit :
Je me réabonne pour la 2ème semaine. Nous vivons dans un monde passionnant.
Bof.
En quoi est-ce passionnant de voir des fleurons nationaux s’entre-déchirer, et tout le monde de s’en mêler ?
Je vois plutôt un énième épisode bien français où tout le monde finit perdant, avec beaucoup d’énergie et d’argent dépensés de la part de toutes les parties prenantes, sauf les agences de communication et les banques d’affaires.
Pendant ce temps, voici la performance boursière d’American Water Works, aux USA :
Bon, il est vrai que cette société n’a pas la chance d’être gérée par des ingénieurs des ponts et chaussés, adoubés de la légion d’honneur, comme peuvent l’être Veolia et Suez.
Donc plutôt déprimant que passionnant…
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #19 10/10/2020 21h09
InvestisseurHeureux a écrit :
En quoi est-ce passionnant de voir des fleurons nationaux s’entre-déchirer, et tout le monde de s’en mêler ?
Pour déprimer, il y a le COVID. La, on se fends la courge. C’est comme le Djamel Comédie Club.
Un peu de second degré cher IH. Ce pays est foutu, ce peuple français est en pleine décadence. Ne vaut il mieux en rire que d’en pleurer ? De toute façon, on en peut rien y faire, alors autant s’en amuser.
Beyle,
Pourquoi une telle différence ? La réponse pour ma part serait : "Parce que nous vivons dans un pays socialiste, une forme un peu particulière de socialisme, mais socialisme tout de même. L’Etat ne se cantonne pas à définir un cadre légal pour la gestion des affaires, il intervient dans la gestion des affaire."
A+
Zeb
Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.
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1 #20 21/09/2021 14h39
- sanvio
- Membre (2020)
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L’option 2 est l’exercice de vos DPS si vous en avez.
L’option 3 est une possibilité offerte par VEOLIA pour acheter des actions supplémentaires si vous le souhaitez.
Les notes sont simplement des avertissements pour vous prévenir d’avoir les fonds nécessaires, cela ne présage en rien de vos fonds actuels.
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2 #21 09/10/2021 08h12
- Canyonneur75
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Toutes les données pour retrouver le nombre d’actions nouvelles obtenues par Maxicool figurent dans les messages précédents :
Modalités :
langoisse et Dooffy a écrit :
1 action Veolia = 1 DPS
21 DPS donnent droit à 4 actions
Maxicool a écrit :
Actions nouvelles à titre réductible réparties selon un coefficient de 0,01258324 calculé sur le nombre de droits présentés à l’appui des souscriptions à titre irréductible sans qu’il puisse en résulter une attribution de fractions d’action nouvelle
A titre irréductible :
173 actions anciennes ==> 173 DPS
168 (plus grand multiple de 21 inférieur ou égal à 173) DPS exercables donnant doit à 168/21*4 = 32 actions nouvelles à titre irréductible
5 DPS formant rompu vendus - Hors PEA, possibilité d’acheter 16 droits pour former un nouveau lot de 21 DPS.
A titre réductible :
168 droits présentés ==> 168*0,01258324 = 2.11 actions nouvelles ==> arrondi à 2 actions
Il convenait de possséder au moins 84 actions anciennes pour obtenir une action nouvelle à titre réductible (multiple de 21 immédiatement supérieur à 1/0.01258324 = 79,47).
QED
Canyonneur
Dernière modification par Canyonneur75 (09/10/2021 15h06)
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1 #22 02/03/2023 09h28
Résultats 2022 disponibles :
* CA +14,1% (+6,5% hors effets énergie)
* EPS d’environ 1,62 € par action
* EBITDA +7,2%
* Dividende en hausse à 1,12 € (+12%)
(variations qui prennent pour base 2021 la partie Suez+Veolia)
De bons résultats je pense. On arrive à un PER d’environ 17 et rendement de 4%.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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2 #23 29/02/2024 08h01
Sortie des résultats 2023 :
* CA en hausse de +9%, EBITDA de +7,8%, bénéfice +14,9%
* Hausse du dividende à 1,25 €/action
* Guidance pour 2024 de +5% à +6% de l’EBITDA
Au cours d’hier on trouve un PER de 16 et rendement de 4,2%, ça me semble déjà assez bien valorisé.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #24 01/08/2024 18h13
- Eric88450
- Membre (2012)
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Les semestriels de Veolia sont sortis ce matin:
. CA +4.4%, à périmètre et coûts de l’énergie constants,
. Ebit +6.6%
. Résultat net courant +15%, à 730 M€
Par action, le résultat net est à 88 centimes soit +20%, par rapport aux 73 centimes de 2023.
La Guidance 2024 est confirmée. On aurait pu s’attendre à un bon accueil de ces résultats, mais Mr Market s’est levé du mauvais pied aujourd’hui et Veolia a terminé à -3%, dans un marché en repli de 2.2%.
Au cours actuel de 28€, on a un PER 2024 estimé d’environ 14, et un ratio VE/Ebit de 12 à 13: la valeur me paraît à son prix.
Bonne soirée.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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