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#101 13/06/2019 16h53

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Pour un capital fixe, oui, c’est un inconvénient. L’AV est plus souple mais la souplesse coûte les frais de gestion annuels. Bref, "on a rien sans rien".
En cas d’investissement régulier, on peut ajuster facilement en investissant plus ou moins sur le PEA ou l’AV.


Parrainages possibles :  Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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#102 14/06/2019 11h34

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Oui avec un bémol toutefois.

Si le capital déjà investi sur un world (toujours pour simplifier) et en fonds euro est devenu conséquent, au point que les apports mensuels possibles ne représentent plus que 1 % de ce capital déjà cumulé (1 % correspond à mon cas précisément), et bien ces apports (modestes en rapport du capital constitué) ne permettront pas de maintenir l’allocation efficacement en cas de forte variation des marchés actions….

Exemple :

Début 2008, j’ai 50 % world, 50 % fonds euro disons 100 000 € / 100 000 €
Et supposons que je puisse placer 1 500 € mensuellement, soit 18 000 € annuellement.

En 2008, le world dévisse de 38 % passant de 100 000 € à 62000 €.
Fin 2008, 1500 € x 12 = 18 000 € n’ont pas permis de rattrapper la perte de 38 000 €.
Je m’éloigne donc de mon allocation cible.

Dernière modification par Franck059 (14/06/2019 11h35)

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#103 14/06/2019 20h50

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Pour ce cas exceptionnel, vous faites un rachat sur votre capital placé en fonds euros sur votre assurance-vie et vous le placez sur votre PEA. Et vous retrouvez votre allocation cible.


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[+1]    #104 29/01/2020 10h03

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Je viens encore de me faire avoir par Suravenir dans la valorisation d’un rachat partiel.

Deux choses à savoir :
- il ne faut pas sortir intégralement du fonds en euro en cours d’année, sous peine de perdre la revalorisation pour l’année. Laisser un minimum de 100€ permet de toucher la revalorisation l’année suivante, au prorata temporis. Là dessus je me m’étais fais avoir il y a quelques années car ce n’est pas clair et différent de ce que fait Générali (par exemple).

- il ne faut pas sortir intégralement du fonds en euro… tout court… ou en tout cas avant que le taux de revalorisation de l’année ne soit connu. J’ai fait un rachat total du fonds en euros début janvier 2020, en comptant sur le fait qu’il serait rémunéré sur 2019. Sauf qu’à cette date Suravenir n’avait pas publié de taux de revalorisation, et le taux qui a été retenu a été 80% du dernier taux connu (c’est dans le contrat). Par chance pour Suravenir Rendement ça correspond exactement au taux 2019, donc je n’ai rien perdu, mais potentiellement j’aurais pu.

Donc, si vous avez un contrat chez Suravenir, le mieux est de toujours laisser 100€ sur le fonds en euros et de ne jamais vider intégralement la ligne. Cependant leur formulaire de rachat partiel est fait pour vous empêcher de faire cela aisément. Ma solution dans le passé a été de remplir le formulaire, sauf la partie "répartition des fonds", et de faire quelques phrases manuscrites pour décrire mon intention.
Cela reste assez ennuyeux et rallonge d’autant le délai de rachat qui est déjà assez incroyable (2 semaines dernièrement).

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#105 29/01/2020 15h53

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Je n’ai jamais reussi a connaitre le taux mini a garder sur le fond euro pour etre tranquille niveau interets, je croyais que c’etait 50e voir 25e, etes-vous certain des 100e ?
Une chose m’etonne, vous avez racheté en 2020, on est a n+1 et il devrait vous etre versé 100% du rendement 2019 meme si celui-ci n’est pas connu au moment du rachat (ce que vous avez eu grace a la baisse des taux selon vous, mais que vous n’auriez pas eu sur un meme taux ou >), quitte pour l’assureur a differer le versement ou a verser la participation aux benefices ulterieurement.
Vous etes certain de cette info ? cela m’etonne grandement, avez-vous eu une reponse formelle et claire, notamment sur ce dernier point (ou vu dans les CG du contrat) ?

En tout cas si ce que vous dites est exact, c’est une info grandement utile, surtout que vous ne devez pas etre le seul a initier un rachat en tout debut d’année.

Dernière modification par colia (29/01/2020 15h59)


Parrainage LINXEA / MesPlacements / BourseDirect et Wesave:(AG6FA2): Cliquez sur mon nom puis Courriel :" Envoyer un courriel ".

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#106 29/01/2020 21h25

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Oui je suis certain de ce que j’avance. Regardez votre notice contractuelle (dans mon cas, Puissance Avenir), elle décrit la révalorisation à 80% du dernier taux connu c-a-d 0.8*2% = 1.6% soit exactement le taux de 2019.
Le minimum dépend peut-être de votre contrat, il n’est pas possible de laisser moins de 100€ par ligne sur Puissance Avenir ou Fortunéo, j’imagine que c’est pareil dans les autres contrats Suravenir.

Précisément,  l’information est que dans cette situation chez Suravenir vous ne touchez pas 100% du taux 2019, mais 80% du taux 2018, sans versement ultérieur. Contrairement à ce qui se pratique chez Générali (vécu) ou chez Aviva (indication, non vérifiée par mes soins, de la personne du service clients d’assurancevie.com).

Si besoin je vous citerai la notice contractuelle mais quand on sait quoi chercher ça se trouve assez aisément.

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#107 30/01/2020 18h45

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Pour Aviva, ce n’est pas mon vécu. Voyez mon post et les suivants.

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#108 30/01/2020 18h56

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Je n’ai jamais reussi a connaitre le taux mini a garder sur le fond euro pour etre tranquille niveau interets, je croyais que c’etait 50e voir 25e, etes-vous certain des 100e ?

Je pense que le minimum de 100 euros à laisser sur le fonds euros pour bénéficier de la rémunération normale correspond au solde minimum à laisser par support.

Voir CG p. 13/23

Le  souscripteur  peut  modifier  la  répartition  de  son  capital  pour  un  montant  minimum  de  100€,  sous  réserve  qu’un  autre mouvement ne soit pas en attente de valorisation. Le solde minimum devant rester sur chaque support d’investissement arbitré est de 100 € excepté en cas de désinvestissement total du support.

Somme que l’on retrouve pour les rachats partiels (page 16/23) :

en cas de rachat partiel : son montant devra être au moins égal à 100€, la valeur restant sur le contrat devant demeurer elle-même supérieure à 100€ avec un minimum de 25€ par support d’investissement excepté en cas de désinvestissement total du support


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#109 27/02/2021 14h57

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Certains d’entre vous arrivent-ils à arbitrer de "UC vers fond euros" ou "d’UC vers UC" sur leur contrat Suravenir ? Cela fait plusieurs fois (genre 10) que le site me met que c’est "temporairement indisponible et de ré-essayer plus tard" ?

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#110 27/02/2021 15h09

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Un conseiller Linxea m’a dit qu’il fallait attendre 1 mois après l’ouverture avant de pouvoir arbitrer le fond € .

Des idées d’UC pouvant être utiliser pour du court terme rapportant 0.8%+ remplacant un fond€ ? (Hors SCI/SCPI)

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#111 12/04/2021 18h49

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Article sur Internet a écrit :

Novaxia R innove et annonce le prochain lancement d’un fonds ISR en assurance-vie dédié à la transformation d’immeubles de bureaux en logements. Une première en France et en Europe, qui suscite une mobilisation inédite et reçoit le soutien de la ministre du Logement.

L’idée a germé d’un faisceau de constats : une pénurie de logements, une demande de bureaux amenée à diminuer structurellement avec la montée du télétravail, une rentabilité du bureau qui converge aujourd’hui avec le rendement du logement, un impact carbone deux fois moins élevé dans la transformation immobilière que dans la construction, une épargne massive concentrée sur l’assurance-vie (1 800 Md€ d’encours) malgré un rendement des fonds euros en baisse constante… Il y avait là un véritable alignement de planètes pour le recyclage de bureaux vacants en logements.

Pour la première fois, les épargnants vont donc pouvoir, via leurs contrats d’assurance-vie, contribuer à accélérer la production de logements sans artificialisation des sols, tout en captant la plus-value issue de la baisse de la valeur des bureaux et de leur transformation. Une bonne idée pour diversifier son épargne dans le logement, secteur qui fait la preuve de sa résilience en ces temps de crise…
Objectif de 5 % de rendement


Novaxia R vise un objectif de performance de 5 % par an, un investissement de 1 milliard d’euros, et la production responsable de 4000 logements. Gérée par la société de gestion Novaxia Investissement, la SCI de rénovation urbaine solidaire et responsable démarrera sa commercialisation au début du printemps 2021.

Cette SCI (Novaxia R) est désormais disponible dans le contrat Linxea Avenir avec 2% de frais d’entré.

A voir si elle devient disponible sur Linxea Spirit par exemple.

Linxea Avenir se démarque maintenant avec 3 SCI intéressantes : SCI Silver Avenir, SCI Noxaxia R et la SCI Capimmo.

De  l’immobilier avec 5% d’objectif de rendement et des frais raisonnables (2% à l’entrée, comparé à des SCPI où on est aux alentours de 7% de frais en moyenne)

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#112 12/04/2021 20h44

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Je m’étonne toujours de voir ce genre de message qui vante tel ou tel contrat d’AV au prétexte qu’il aurait moins de frais qu’un autre placement. Une SCI, c’est un empilement de frais, il ne suffit pas de regarder les 2%, il y a d’autres frais, faites vos devoirs.
En AV, vous y ajoutez les frais sur UC, plus de 10% des dividendes.
Vous y ajoutez surtout un marketing infaillible ou presque …
Un tel investissement se regarde sur d’autres critères, à commencer par ce que le gérant met dedans.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#113 12/04/2021 20h48

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Je suis entièrement d’accord avec vous Surin. Mais pour certaines personnes, trouver un rendement de 5% en assurance vie leur convient très bien même si il y a des empilements de frais..

Certaines personnes qui passent de 0.5% avec le livret A à 4% en assurance vie sont très satisfait..

Il ne faut pas toujours voir le mal partout!

Après oui on peut faire mieux niveaux frais, oui l’assurance vie c’est pas optimal pour investir à long terme par rapport à d’autres placements.

Mais j’exposais juste l’arrivée d’un nouveau fonds dans ce contrat d’assurance vie.

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#114 12/04/2021 20h58

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Je ne suis pas d’accord. Vous mettez en avant ces contrats et leurs frais comme si vous y aviez un intérêt :

Sm1le22, le 04/04/2021 a écrit :

Sans parler de SCPI il y a également de très bonnes SCI avec des frais d’entré moindres ( 2%) pour les SCI Silver Avenir dont le thème est le viager et la SCI Novaxia dont le thème est la transformation urbaine tout en considérant l’impact environnemental.

Ces SCI ont un objectif de 5% annuel et sont disponibles sur Linxea Avenir également. C’est un choix possible a moyen terme sachant que les frais (2%) sont logiquement absorbés assez rapidement.

Sur le contrat Linxea spirit  il y a la SCI Capimo et la SC Tangram. En cherchant un peu vous trouverez les performances moyennes et (les frais 2% également)

Sm1le22 a écrit :

Linxea Avenir se démarque maintenant avec 3 SCI intéressantes : SCI Silver Avenir, SCI Noxaxia R et la SCI Capimmo.

De  l’immobilier avec 5% d’objectif de rendement et des frais raisonnables (2% à l’entrée, comparé à des SCPI où on est aux alentours de 7% de frais en moyenne)

J’ai fait les ajouts en gras, à croire que vous ne jugez que sur les frais affichés en façade sur la plaquette commerciale. Ici on essaie de voir plus loin. Loin de moi l’idée de défendre les SCPI et leurs 10% de frais en moyenne. Les produits sont différents et le livret A n’a rien à voir là-dedans.

Edit suite à votre message : comme je le supposais vous avez pu vous faire flouer comme beaucoup et n’aviez aucun mauvaise intention, c’est pour quoi j’insistais sur la nécessité de voir plus loin que ces 2%.

Dernière modification par Surin (12/04/2021 21h11)


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#115 12/04/2021 21h04

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Je me suis mal exprimé en effet, je voulais juste faire le parallèle entre les frais faibles des SCI par rapport aux SCPI sur les assurances vies alors que les performances sont en réalités très proches.

C’est une constatation mais en effet c’est peut-être une erreur de penser ça.

Je ferais plus attention désormais.

Bonne soirée Surin.

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#116 20/04/2021 21h05

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Bonjour,

Sachant que le plafond est de 70 000€ en cas de faillite sur une AV, je souhaite savoir quel est le degré de risque d’une faillite dans les années d’un contrat type Linxea Avenir ?

En effet, suite à une vente immobilière, je souhaite porter mon contrat à 250k€ et n’est pas envie de multiplier les AV ?

Message édité par l’équipe de modération (20/04/2021 23h04) :
Merci de faire une recherche avant de lancer un nouveau sujet

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#117 20/04/2021 23h50

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Bonjour Pasquetou,

le seul conseil que je puisse vous donner est de faire ce que j’ai fait moi-même quand j’ai dépassé les 70 k€ chez le même assureur.



et jusqu’ici cela a marché.

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#118 28/11/2021 18h48

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ISTP

Bonjour je suis en train de me renseigner pour faire un rachat partiel sur mon contrat Linxea Avenir (fonds euro suravenir opportunités - SCI Capimmo).
C’est assez fastidieux car il faut remplir tout un formulaire.

- J’ai noté "l’astuce de garder 100 euros" sur le fond "EUROS SURAVENIR OPPORTUNITES"

Par contre j’ai lu cette phrase "les personnes physiques dont le revenu fiscal de référence de l’avant-dernière année est inférieur à 25 000 € pour les personnes seules, ou 50 000 € pour les contribuables soumis à une imposition commune, peuvent demander à être dispensées du Prélèvement Forfaitaire Unique, au plus tard lors du rachat."

- Pour cette année 2021, sur quoi dois je faire le N-2 (2019) ? dois je prendre ma déclaration de revenu de 2019 (sur salaire 2018) ou bien ma déclaration de revenu de 2020 sur salaire de 2019 ?
- Quel est l’avantage de cette dispense  ?

Merci


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[+1]    #119 28/11/2021 18h59

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Source

1) Déclaration 2020 sur revenus 2019.
2) Vous permet de décaler la sortie de trésorerie liée à l’impôt

A noter que les prélèvements sociaux ne sont pas concernés.

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#120 26/01/2024 11h09

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Bonjour,
Je possède une assurance vie Linxea et je ne vois pas pour le moment de versement sur les fonds euros que je possède :

- 1 fond euro général
- 1 fond euro nouvelle génération
- Une gestion pilotée Yomoni avec 60 % de fond euro général.

Avez vous une idée de la date à laquelle les gains de l’année 2023 sont versés habituellement ?
Ceux de l’année dernière sont datés au 31/12 mais je suis sur qu’ils n’ont pas été ajoutés à cette date (après mais je ne me rappelle plus quand).

Merci d’avance pour vos retours

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[+1]    #121 26/01/2024 11h27

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Vous pouvez regarder dans les conditions générales.

La plupart du temps c’est entre fin janvier et fin février avec une date de valeur au 31/12.


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia BSDirect

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[+1]    #122 26/01/2024 11h38

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Normalement c’est ce weekend pour les contrats suravenir.
Pour Spirica je ne sais pas.

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#123 26/01/2024 12h17

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Les conditions générales parlent de début d’année sans plus de précisions.
Je vais donc attendre, ça ne devrait pas tarder désormais smile

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#124 08/03/2024 10h40

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Bonjour,
L’offre ci-dessous est actuellement en vigueur sur le contrat Linxea avenir 2 :

✅ Effectuer un versement (initial ou complémentaire) sur le fonds euros Suravenir Opportunités 2 avant le 31/12/2024.

✅ Suravenir appliquera un bonus de 2 % net sur le taux de rendement Suravenir Opportunités 2 qui sera servi en 2024 pour tous les versements effectués du 27/01/2024 au 31/12/2024

✅Ce bonus sera appliqué au 31/12/2024 sous réserve de l’absence d’opérations de désinvestissement (rachat ou arbitrage) en 2024.
✅ Tout mouvement  de désinvestissement effectué après les versements effectués entre le 27/01/2024 et le 31/12/2024 sur la fonds en euros Suravenir Opportunités 2 entraînera en priorité le désinvestissement de la poche bénéficiant du bonus. Et la bonification sera appliquée au prorata temporis.

Le diable se cachant dans les détails, je souhaiterais lever un doute concernant l’exemple suivant :
Supposons un versement de 50 000 € effectué le 10/03/2024 sur le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 de ce contrat.
Supposons qu’une opération de rachat soit effectué le 10/09/2024 sur ces mêmes 50 000 € du fonds en euros Suravenir Opportunités 2.
Entre le 10/03/2024 et le 10/09/2024, ces 50 000 € auront un rendement au prorata temporis (6 mois) mais avec ou sans le bonus de + 2%?

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#125 08/03/2024 10h42

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Ce bonus sera appliqué au 31/12/2024 sous réserve de l’absence d’opérations de désinvestissement (rachat ou arbitrage) en 2024.

La réponse à votre question est NON.


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