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#626 22/12/2023 13h44

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C’EST UNE OBLIGATION DE RABOBANK, COUPON DE 6.5% PAYE 4X/AN
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Rabobank Certificates - Rabobank

Stichting AK Rabobank Certificaten 6,5% Bond | A1ZCSB | XS1002121454 | Price

Dernière modification par sissi (22/12/2023 13h49)

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#627 22/12/2023 14h05

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Oblible a écrit :

Pour l’Argentine, il y a à la limite les obligations YPF mais je n’y crois guère.

J’en ai 3 souches : 2 YPF normales dont une "fondante" et une autre YPF energia electrica.

Pour l’heure je suis en PV sur ces 3 lignes et les coupons sont réglés rubis sur l’ongle.

En l’espèce, je préfère toucher que croire !

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#628 22/12/2023 14h22

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YPF, compagnie nationalisée de "force" par l’Argentine, récemment condamnée à 16 milliards de dollars de dédommages et intérêts.

C’est vous dire mon degré de confiance dans la pérennité de cette dette ( Milei pourrait décider d’annuler cette dette ou de mettre la compagnie en faillite afin de ne pas payer ).

L’Argentine condamnée à verser 16 milliards de dollars à 2 actionnaires pour la nationalisation d’YPF

L’Argentine empêtrée dans une affaire tentaculaire remontant à la présidence de Cristina Kirschner. Onze ans après la nationalisation du géant pétrolier YPF, la justice américaine condamne ce groupe ainsi que l’État argentin à verser la bagatelle de 16 milliards de dollars de dommages et intérêts à deux sociétés qui s’estimaient lésées.

Dernière modification par Oblible (22/12/2023 14h25)


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#629 22/12/2023 15h00

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Oblible a écrit :

Je privilégie pour le moment la Rabo, la Roumanie et les obligations en USD.

Pouvez-vous svp préciser comment vous investissez sur des obligations roumaines?

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[+1]    #630 22/12/2023 15h14

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Il y en a plusieurs comme la XS2538441598 : Bond Romania XS2538441598 in EUR 6.625%, échéance 27/09/2029


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#631 22/12/2023 15h26

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Oblible a écrit :

YPF, compagnie nationalisée de "force" par l’Argentine, récemment condamnée à 16 milliards de dollars de dédommages et intérêts.

C’est vous dire mon degré de confiance dans la pérennité de cette dette ( Milei pourrait décider d’annuler cette dette ou de mettre la compagnie en faillite afin de ne pas payer ).

L’Argentine condamnée à verser 16 milliards de dollars à 2 actionnaires pour la nationalisation d’YPF

L’Argentine empêtrée dans une affaire tentaculaire remontant à la présidence de Cristina Kirschner. Onze ans après la nationalisation du géant pétrolier YPF, la justice américaine condamne ce groupe ainsi que l’État argentin à verser la bagatelle de 16 milliards de dollars de dommages et intérêts à deux sociétés qui s’estimaient lésées.

Si on lit l’article que vous citez, cette décision de justice n’est pas définitive : l’administration de l’ex président Fernandez a interjeté appel. Il faut donc attendre le résultat de cet appel.

Maintenant que les yankees ont installé leur homme de main a la "casa rosada" je prends le pari que leur justice saura se montrer plus clémente.

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#632 22/12/2023 16h28

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La condamnation en appel ne fait aucun doute, l’Argentine a exproprié YPF et n’a pas indemnisé certains actionnaires.


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#633 22/12/2023 16h30

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Oblible a écrit :

Il y en a plusieurs comme la XS2538441598 : Bond Romania XS2538441598 in EUR 6.625%, échéance 27/09/2029

OBLIBLE thanks

Suis allée voir sur IB … tres peu d’activité mais bon aujourd’hui ce n’est pas un jour "normal" : zero sur les bonds en euros mais 8 lignes "ouvertes" en USD
Va falloir attendre janvier je suppose …

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#634 22/12/2023 16h32

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Si vous êtes téméraire, il y a les obligations d’El Salvador sur IB où je détiens celles-ci :

USP01012AT38    El Salvador    6.375%    USD
USP01012BX31    El Salvador    8.625%    USD
XS0146173371    El Salvador    8.25%    USD
US283875BW13    El Salvador    8.625%    USD
USP01012AN67    El Salvador    7.65%    USD

Dernière modification par Oblible (22/12/2023 16h33)


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#635 22/12/2023 17h03

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Thanks pour les El Salvador

Oui sportif car notées Caa3/B-

Ca fait longtemps que je n’ai pas regarde des obligations d’état mais ca peut être interessant si ce sont des obligations en EURO - comme la Roumanie

La Hongrie  non ? mieux notée mais avec ce fou…

Restent toujours les fameuses Autrichiennes ha! pour jouer la baisse des taux …

Dernière modification par sissi (22/12/2023 17h03)

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#636 22/12/2023 17h28

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Vous parlez régulièrement de la Rabo.

Si elle est si « safe » pourquoi reste elle si proche du pair avec 6.5% de rendement?


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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[+1]    #637 22/12/2023 17h38

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Parce que c’est une perpétuelle, que le coupon peut être suspendu en cas de demande de la BCE …


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#638 26/12/2023 09h59

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Joyeux noël !

Pas de problème pour trouver la rabo sur Saxo avec une quotité minimale de 25.

En revanche sur BD je trouve avec le bon isin, une cotation qui me parait coherente, mais ils notent que c’est un certificat.



C’est l’obligation ou c’est un derivé selon vous?


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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[+1]    #639 26/12/2023 10h26

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C’est appelé "Certificat" mais c’est une obligation Tier 1 de Rabobank - pas un derivé
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Dernière modification par sissi (26/12/2023 10h28)

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#640 26/12/2023 13h53

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Ce qui est certain c’est que ce n’est pas une obligation de "pays émergent". La Rabobank est une banque batave, néerlandaise quoi !

Le 30 décembre nous toucherons le coupon trimestriel.

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#641 26/12/2023 17h38

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"En revanche sur BD je trouve avec le bon isin, une cotation qui me parait coherente, mais ils notent que c’est un certificat."

Quoiqu’il en soit, ce titre "n’ est pas accessible" chez BourseDirect : "Valeur interdite à la négociation. (Euroclearbank)" 

Accessible chez BoursoBank pour info
Suite au message de Chafouini
Erreur ! "Pas négociable" dans le passage d’ ordre ! 
Pourtant ,  la mention "non-éligible Boursorama" qu’ ils mettent dans la synthèse des titres n’ y est pas affichée, ce qui m’ a induite en erreur . Navrée du faux-espoir … sad

S’ il faut aller vérifier  jusque dans ces détails, aussi chez BoursoBank  …

Dernière modification par mimizoe1 (27/12/2023 11h30)


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

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[+1]    #642 26/12/2023 17h50

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mimizoe1 a écrit :

"En revanche sur BD je trouve avec le bon isin, une cotation qui me parait coherente, mais ils notent que c’est un certificat."

Quoiqu’il en soit, ce titre "n’ est pas accessible" chez BourseDirect : "Valeur interdite à la négociation. (Euroclearbank)" 

Accessible chez BoursoBank pour info

Bonjour, j’avais déjà essayé sans succès, je viens de réessayer suite à votre message, sans plus de succès….


"Don't look for the needle in the haystack. Just buy the haystack!"

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#643 11/04/2024 20h59

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Oblible, le 22/12/2023 a écrit :

Si vous êtes téméraire, il y a les obligations d’El Salvador sur IB où je détiens celles-ci :

USP01012AT38    El Salvador    6.375%    USD
USP01012BX31    El Salvador    8.625%    USD
XS0146173371    El Salvador    8.25%    USD
US283875BW13    El Salvador    8.625%    USD
USP01012AN67    El Salvador    7.65%    USD

El Salvador va beaucoup mieux depuis que le jeune président a fait adopter le BTC comme monnaie nationale et éradiqué les gangs.

Le cours des obligations a fortement augmenté et le pays propose désormais un rachat anticipé à 91% du nominal.

Je garde bien sûr ces obligations et ne participerai pas à l’offre, le pays étant devenu plus stable et plus bankable.

ELSALV 8 5/8 02/28/29
ISIN US283875BW13
Option 2 - Tender notes for cash: 910.00 USD + Accrued Interest per 1,000 Principal Amount tendered and accepted

ELSALV 8 5/8 02/28/29
ISIN USP01012BX31
Option 2 - Tender notes for cash: 910.00 USD + Accrued Interest per 1,000 Principal Amount tendered and accepted

ELSALV 6 3/8 01/18/27
ISIN USP01012AT38
Option 2 - Tender notes for cash: 910.00 USD + Accrued Interest per 1,000 Principal Amount tendered and accepted

El Salvador pitches return to global bond market - LatinFinance

El Salvador Returns to Debt Market With Macro-Linked Bond - Bloomberg

https://www.bloomberg.com/news/articles … miums-fall

“Buying back of their debt is a positive forward looking indicator and shows the solid footing Bukele’s government is on,” said Oren Barack, managing director of fixed income at New York-based Alliance Global Partners. “Bonds should react positively over the coming weeks as further details of the buy-back emerge.”

The buyback is “obviously positive move,” said Sergey Goncharov, a money manager at Vontobel Asset Management. “The sooner the country addresses shorter-term maturities, the more flexibility they will have for their other priorities.”


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