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Favoris 4   [+1]    #1 17/09/2023 19h38

Membre (2023)
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ENTJ

Hello,

N’ayant pas trouvé de fil spécialisé sur le sujet, j’en crée un, si ça peut intéresser du monde.. et s’abonner quand un ETF change sans crier gare.

Je ne rentre pas dans le débat sur la légitimité de ces changements, chacun se forgera son avis sur le fond ou la forme.

Dans la liste que je suis (en italique, la communication officielle issue du site Amundi) :

Amundi PEA S&P 500 UCITS - FR0013412285 => frais actuels 0,15%
A partir du 29 Septembre 2023, l’indice de référence change et les frais de gestion* sont de 0.25%. Ancien indice: S&P 500 Index. Nouvel indice: S&P 500 ESG+ Index.

Amundi PEA Nasdaq 100 UCITS - FR0013412269 => frais actuels 0,23%
A partir du 29 Septembre 2023, l’indice de référence change et les frais de gestion* sont de 0.30%. Ancien indice: NASDAQ-100 Index. Nouvel indice: Solactive ISS ESG US Tech 100 Index.

Amundi MSCI USA UCITS - LU1681042864 => Frais actuel 0,28%
A partir du 29 Septembre 2023, l’indice de référence du fonds change. Ancien indice: MSCI USA Index. Nouvel indice: MSCI USA ESG Leaders Select 5% Issuer Capped Index.

Amundi PEA MSCI EMERGING MARKETS - FR0013412020 => frais actuels 0,20%
A partir du 27 Septembre 2023, l’indice de référence change et les frais de gestion* sont de 0.30% p.a.. Ancien indice: MSCI Emerging Markets Index. Nouvel indice: MSCI EM ex Egypt ESG Leaders Select 5% Issuer Custom Capped Index.

On pourra dire que ça n’augmente pas beaucoup. C’est quand même de l’ordre de 50% de frais en plus.

Sauf erreur de ma part, le CW8 (PEA MSCI world) n’évolue pas.

Une source qui en cite d’autres avec une analyse des changements :
Amundi Bouleverse ses ETF PEA : voici ce qui Change

Il ajoute (je n’ai pas vérifié les changements) :
Amundi PEA S&P 500 UCITS ETF — DAILY HEDGED EURO (FR0013412293)
Amundi PEA MSCI EM Latin America UCITS ETF — EUR (FR0013412004)
Amundi ETF MSCI Europe Energy UCITS ETF
Amundi ETF Leveraged MSCI USA Daily UCITS ETF – EUR

Merci @wlk0 qui a levé le sujet avant moi.

Le but du fil est de pouvoir partager les évolutions difficilement identifiables de nos ETF favoris.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Jmic (17/09/2023 21h24)

Mots-clés : amundi, etf, evolution, pea, trackers

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[+1]    #2 17/09/2023 20h16

Membre (2021)
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ISFJ

Bonjour

Un autre changement concerne un ETF bien connu a compter du 18 octobre : PAASI

PAASI Fiche

Sans certitude sur une possibilité de substitution.

Pénible…

Cyril.

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#3 17/09/2023 22h48

Membre (2020)
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Merci Jmic, j’allai justement communiquer sur ce sujet.

En plus de ceux déjà mentionnés:

Amundi PEA MSCI Emerging Asia UCITS - FR0013412012  => frais actuels 0,20%
A partir du 18 Octobre 2023, l’indice de référence change et les frais de gestion* sont de 0.30% p.a.. Ancien indice: MSCI Emerging Markets Asia Index. Nouvel indice: MSCI EM Asia ESG Leaders Select 5% Issuer Custom Capped Index

Pas d’informations pour les ETF Amundi MCSI Wold ou Lyxor PEA Immobilier Europe.

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[+1]    #4 17/09/2023 22h55

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INTJ

Amusant ce virage ESG forcé alors que c’est le mouvement inverse qui s’opère de l’autre côté de l’Atlantique : ESG is on its way out ? now that investors have been forced to wise up

Bon, si du coup ils pouvaient me fourguer des parts d’un ETF Russia "ESG" ( https://raexpert.eu/media/uploads/ranki … 22_eng.pdf ) à la place de PRUS ça m’arrangerait smile

Dernière modification par doubletrouble (17/09/2023 23h02)


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#5 18/09/2023 07h42

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Bonjour,

J’avais également vu sur une autre file la modification pour PAEEM (Emerging). Je ne vois pas passer les communications de changement des ETF de la part de mon courtier (Saxo en l’occurrence). Recevez-vous des informations pour votre part ?

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#6 18/09/2023 09h04

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ENTJ

Je ne reçois rien de mon côté, idem pour mon entourage (on doit bien réunir 6 ou 7 brokers, je pense ainsi que c’est général).

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#7 19/09/2023 12h30

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Sur les ETF éligibles PEA on a déjà le topic ici sur le forum:

ETF PEA

je viens de poster sur les derniers changements de Amundi, voir message #324


Code Parrain Total Energie : 111358896 / Fortuneo : 12598758/ SaxoBanque / Linxea, Boursorama (Me Contacter)

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#8 24/09/2023 20h51

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ENTJ

Je vois que le Amundi S&P 500 ESG UCITS ETF Acc (non PEA) change aussi.. mais je ne sais pas ce qui change et je ne trouve pas dans les documents… :

Cet ETF sera transféré le 18 octobre 2023. Vous pouvez consulter les détails de cette opération sur ce site, dans la rubrique ’Documents’.

LU1437017863 | Amundi S&P 500 ESG UCITS ETF Acc

Si quelqu’un sait ce que veut dire "Transféré" ?

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[+1]    #9 25/09/2023 10h53

Membre (2017)
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Cela signifie que les ETFs luxembourgeois, LU1437017863 et LU2098887263 seront absorbés par les ETFs irlandais IE000KXCEX R3 et  IE00058MW3 M81.

Dans l’avis en date du 11 septembre vous avez tous les details :

Documents Amundi ETF


Code Parrain Total Energie : 111358896 / Fortuneo : 12598758/ SaxoBanque / Linxea, Boursorama (Me Contacter)

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Favoris 1   [+1]    #10 30/09/2023 22h21

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L’ETF LU1291101555 "BNP PARIBAS EASY MSCI EUROPE SMALL CAPS SRI S-SERIES PAB 5% CAPPED - EUR" n’est plus éligible au PEA à partir du 29 août 2023.

Il peut remplacé par le LU1598689153 Lyxor MSCI EMU Small Cap UCITS également éligible au PEA.

Les différences sont:
- un indice différent MSCI EUROPE SMALL CAPS SRI S-SERIES PAB 5% CAPPED (Indice ESG small cap avec une pondération maximale par valeur) versus MSCI EMU Small Cap (indice actions représentatif des valeurs les plus liquides de la zone euro ayant une capitalisation compris entre 200 millions et 1,500 millions de USD. L’indice MSCI EMU Small Cap Net Return EUR Index a pour objectif de représenter, dans l’univers des valeurs ayant la capitalisation requise, 40% de la capitalisation boursière totale de chaque « Industry Group », dans chaque état de la zone Euro)
- un tracker capitalisant versus distribuant (mais c’est peu important dans le cadre d’un PEA)
- des frais de gestion de 0,25 % versus 0,40 %
un encours de 183,4 M EUR vs 198,21 M EUR (à la date de rédaction du post)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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[+1]    #11 06/10/2023 22h20

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ENTJ

Un article des échos sur le sujet :

Bourse : les fonds verts vont-ils nous coûter plus cher ? | Les Echos

En résumé, l’article sous entend que l’augmentation des frais n’est que très partiellement due au prix des indices ESG. En particulier compte tenu du montant forfaitaire payé par les gestionnaires vers les teneurs d’indice, qui est dilué dans des encours stratosphériques.
L’augmentation serait donc plutôt à aller chercher vers une normalisation (par le haut) des frais Amundi pour recoller à une moyenne de prix de marché…
En gros : ils ont une position forte en Europe, autant améliorer les marges.

Dans l’absolu, ils ont raison de faire jouer leur position stratégique, mais ça nuit quand même vachement au message ESG..

Dernière modification par Jmic (07/10/2023 00h23)

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#12 14/10/2023 11h29

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Faisant suite au problème avec les etf small europe éligibles au pea, le problème se pose aussi pour les etf emergents.
Selon JustETF, seuls semblent disponibles sur PEA les etfs suivants:

- PLEM -  FR0011440478  -  Amundi PEA MSCI Emerging EMEA ESG Leaders UCITS ETF - Acc - A partir du 13 Octobre 2023, l’indice de référence change. Ancien indice: MSCI Emerging Markets Index. Nouvel indice: MSCI EM EMEA Ex-Egypt ESG Leaders Select 5% Issuer Capped Index

- PAEEM -  FR0013412020  -  Amundi PEA MSCI Emerging Markets ESG Leaders UCITS ETF - Acc  - A partir du 27 Septembre 2023, l’indice de référence change et les frais de gestion* sont de 0.30% p.a.. Ancien indice: MSCI Emerging Markets Index. Nouvel indice: MSCI EM ex Egypt ESG Leaders Select 5% Issuer Custom Capped Index.

Ils en ajoutent trois autres mais lorsque je les passe dans le moteur de recherche de mon courtier, ils n’apparaissent pas comme éligibles au pea. De plus, ils sont "climate paris aligned" et "em dividend aristocrats".

Tout ça pour vous demander si vous avez pu dénicher un etf emergents éligible au pea qui suive un indice Emergents simple. C’est à dire non biaisé en direction de facteurs ESG ou dividents ou autres.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#13 14/10/2023 13h00

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Effectivement il n’y a plus à ma connaissance d’ETF emerging market simple (non esg ou sri pab etc) éligible sur le PEA, j’ai prévu de passer ma ligne émergents sur PER /assurance vie (chez Linxea Spirit il y a une ETF emerging pas trop cher) pour maintenir mon allocation.


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#14 14/10/2023 13h10

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iShares Core MSCI EMU UCITS ETF (IE00B53QG562) est indiqué comme étant éligible au PEA par Boursobank, le DICI se refère à l’indice MSCI EMU:

https://doc.morningstar.com/Document/b8 … 8df5afb0d5

(je n’ai pas un solde suffisant sur le PEA pour simuler un ordre).

Dernière modification par Chafouini (14/10/2023 13h11)


"Don't look for the needle in the haystack. Just buy the haystack!"

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[+1]    #15 14/10/2023 13h14

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Bonjour, je réfléchis pour ma part à basculer sur le Lyxor PEA Asie Pacifique ex Japan. Ce n’est pas exactement la même chose, mais il doit y avoir des recoupements, je dois encore étudier cela.

Autre candidat possible : Amundi ETF PEA MSCI Emerging Asia.

Mais surtout je veux d’abord attendre un peu au cas où Amundi décidait de les basculer en ESG. A vrai dire je ne prévois pas de renforcer la moindre ligne Amundi tant que poussière ne sera pas un minimum retombée (même le CW8).

En attendant, j’ai vendu toutes mes lignes nouvellement ESG et j’ai renforcé Vanguard FTSE Developed Europe ex UK : même si cela déséquilibre complètement le PEA, on peut espérer que Vanguard ne s’amusera pas à le transformer en ESG.

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[+1]    #16 22/10/2023 19h55

Membre (2022)
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Je note l’apparition de frais d’entrée de 3% et de sortie de 3% sur les ETF Amundi suivant sur funds360:

LU1861137484 AMUNDI INDEX MSCI EUROPE SRI PAB UCITS ETF DR CAPITALISATION
LU1681045370 AMUNDI MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF EUR CAP
LU1681044480 AMUNDI MSCI EM ASIA UCITS ETF EUR CAP
LU1602144732 AMUNDI MSCI JAPAN ESG CLIMATE NET ZERO AMBITION CTB UCITS ETF DR-EUR
LU1681048804 AMUNDI S&P 500 UCITS ETF - EUR
LU1861136247 AMUNDI INDEX MSCI USA SRI PAB UCITS ETF DR CAPITALISATION

ayant acheté ces ETF sans aucun frais d’entrée et de sortie il y a peu de temps, je me demande si ce n’est pas une erreur ? Mais comme Amundi fait un peu tout et n’importe quoi en ce moment c’est peut être bien un changement de leur part ?

Le DIC sur le site de amundi indique pourtant des frais I/O nuls pour ces ETF.

Dernière modification par Manu (22/10/2023 20h08)

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#17 22/10/2023 22h53

Membre (2022)
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Bonjour,
Où avez-vous lu cette information?

N’est-ce pas plutôt l’intermédiaire qui peut facturer ces 3 % ?

6% de frais sur une ETF me semble incroyablement élevé.


« Donne tes 10, tu joues sur 100 ! »

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#18 22/10/2023 23h08

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ESTJ

Je suis d’accord je trouve cela fou 6% pour un ETF !

@Manu

Vous faites allusion à cela ?



https://www.amundietf.fr/pdfDocuments/p … 70/ENG/FRA


Je n’y crois pas c’est merveilleux !

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#19 22/10/2023 23h09

Membre (2022)
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je suis d’accord avec vous des frais de 6% c’est se tirer une balle dans le pied, donc je pense en effet qu’il s’agit de frais max.

Pour l’info c’est sur funds360. par exemple pour le S&P :
LU1681048804 - AMUNDI INDEX SOLUTIONS AMUNDI S&P 500 UCITS ETF - EUR
https://api-funds360.fefundinfo.com/api … 332b4e4e32

dci a écrit :

Les frais d’entrée, de sortie et de conversion indiqués sont des chiffres maximum
appliqués sur le marché primaire uniquement. Dans certain cas, les frais payés peuvent
être inférieurs - vous pouvez obtenir plus d’information auprès de votre conseiller
financier.

Les frais d’entrée et de sortie ne s’appliquent que lorsque les actions sont souscrites ou rachetées directement auprès du Compartiment, et ne s’appliquent pas lorsque les
investisseurs achètent ou vendent de telles actions sur les marchés boursiers. Les investisseurs négociant sur les marchés boursiers paieront des commissions facturées par leurs
intermédiaires. De telles charges peuvent être obtenues auprès des intermédiaires.
Pour plus d’information sur les frais, veuillez vous référer à la rubrique frais du prospectus de l’OPCVM disponible sur le site : amundi.com ou amundietf.com.

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#20 31/12/2023 17h37

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ENTJ

J’ai reçu un courrier papier d’Amundi hier.

Le Amundi Index MSCI World UCITS ETF (DR) LU1437016972 change.
L’ETF passe en Ireland, en USD.



On notera au passage que la version à distribution change aussi, avec des frais qui diminuent.

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#21 31/12/2023 18h07

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Mauvaise nouvelle, ça veut dire des frais supplémentaires de change lors des transactions.

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#22 31/12/2023 18h30

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Merci pour l’information. Cela veut-il aussi dire qu’on ne pourra l’acheter sur un CTO Fortuneo / Bourse Direct ? Si j’en crois ce message (#476), ces courtiers ne permettent pas d’acheter des ETF domiciliés en Irlande.

kirikou, le 26/09/2023 a écrit :

Greyna a écrit :

Problème que je rencontre chez Fortuneo de mon coté: ils ne traitent pas les ordres sur les ETF domiciliés en Irlande. C’est évidemment TRES limitatif, chez iShares par exemple (notamment aucun des ETF obligataire à échéance n’est disponible). Incroyable…. On parle de l’Irlande, pas d’un pays exotique. Bref, c’est très agaçant car je vais devoir ouvrir un CTO ailleurs.

C’est également le cas de Bourse Direct.

Par ailleurs, Trahcoh, corrigez-moi si je me trompe mais la devise du fonds peut être en USD, si la devise de cotation est en EUR (ce qui est le cas pour beaucoup de fonds côté sur Euronext Paris, par exemple LCUW), ça ne changera rien ?

Trahcoh, le 31/12/2023 a écrit :

Mauvaise nouvelle, ça veut dire des frais supplémentaires de change lors des transactions.

Dernière modification par Cupflip (01/01/2024 09h34)

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Favoris 1    #23 01/01/2024 17h49

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ENTJ

Le lien du document sur le transfert avec l’ensemble des détails :
https://www.amundietf.fr/pdfDocuments/d … 231212.pdf
Date d’effet au 18 janvier 2024

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#24 02/01/2024 09h33

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C’est très énervant ces histoires d’Amundi à répétition.
J’ai eu la salle des marchés de bourse direct : pour l’instant attente de la cuisine interne d’Amundi et selon il faudra passer par la salle des marchés pour vendre.
Je me pose la question de vendre maintenant ou pas.

Dernière modification par Double6 (02/01/2024 09h35)

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#25 02/01/2024 11h54

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Double6 a écrit :

C’est très énervant ces histoires d’Amundi à répétition.
J’ai eu la salle des marchés de bourse direct : pour l’instant attente de la cuisine interne d’Amundi et selon il faudra passer par la salle des marchés pour vendre.
Je me pose la question de vendre maintenant ou pas.

Je rajoute que c’est trés énervant chez Bourse Direct surtout !
Si on veut acheter des ETFs domiciliés IE sur Euronext Paris/Amsterdam, on peut pas.
Par contre à Francfort avec 15€ mini par ordre, comme par hasard c’est bon…

Dernière modification par langoisse (02/01/2024 14h12)

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