Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#51 02/06/2023 12h32
A votre avis, pouvons nous considérer que ces taux vont monter, ou qu’on arrive en haut de la courbe ?
Dis autrement, vu que l’inflation commence à flancher et que le ralentissement économique pointe, la BCE va faire une pause sur la hausse des taux => j’estimerai que c’est le bon moment pour se placer sur du long terme (48 mois) DAT. A minima, les taux ne vont pas monter aussi vite que sur les 12 derniers mois, donc au pire on aura un manque à gagner assez faible.
Voyez vous une erreur dans cette lecture ?
Hors ligne
#52 08/06/2023 17h34
- picsou83
- Membre (2019)
- Réputation : 59
Offre du Crédit Agricole 31 pour un compte à terme sur 7 ans (dépôt à terme chez eux) :
1ère année : 3,10%
2ème année : 3,90%
3ème année à 7ème année : 4,10%
TRAAB 3.9094%
Couplé à un apport en compte courant d’associé avec rémunération au taux d’intérêt maximal déductible (2,58% au 31/03/23).
Ça commence à être intéressant en termes de rendement sans risque…
à noter une pénalité de 1% à partir de 24 mois (information qui reste, à ce jour , à vérifier)
J’ai également l’offre cashbee de mymoneybank de 4.2% brut et sur 5 ans TRAAB de 3.886%
PS: MAJ des infos
apparament dans la fiche d’information concernant l’offre du CA: toute personne physique ou morale
Dernière modification par picsou83 (08/06/2023 22h08)
Hors ligne
#53 08/06/2023 17h38
- Tomalegrand
- Membre (2018)
- Réputation : 42
Il s’agit d’une offre pour un compte pro?
Parrainage Boursobank https://bour.so/DNngXCA74f
Hors ligne
#54 08/06/2023 19h32
picsou83 a écrit :
Offre du Crédit Agricole pour un compte à terme sur 7 ans (dépôt à terme chez eux) :
1ère année : 3,1362%
2ème année : 3,9574%
3ème année à 7ème année : 4,1635%
Couplé à un apport en compte courant d’associé avec rémunération au taux d’intérêt maximal déductible (2,58% au 31/03/23).
Ça commence à être intéressant en termes de rendement sans risque…
à noter une pénalité de 1% à partir de 24 mois
Interressant, c’est le CA de quelle région ?
A ma connaissance, on peut choisir paiement annuel des intérêts, ou intérêts composés avec paiement à fin.
Je n’ai cependant pas compris le principe de leur pénalité (-1% sur le rendement de l’année du retrait ? Ce qui veut dire que ça ne coûte rien à la date d’anniversaire +1 jour ?)
Je trouve attractif sur 7 ans. Si les taux se retournent, ça sera luxueux d’avoir une aussi bonne rémunération à risque très faible et sinon, sortir après la date d’anniversaire et reprendre un autre DAT.
Hors ligne
1 #55 08/06/2023 20h06
- Tssm
- Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 640
Ouais, vous obtiendrez plus sur le marché obligataire retail pour le même émetteur
Et si les taux baissent et/ou que vous devez sortir, vous sortirez avec une pv contrairement à la clôture punitive d’un CAT d’une durée de 7 ans (quand même… )
Retired since 2010
Hors ligne
#56 08/06/2023 21h43
- Just1
- Membre (2018)
- Réputation : 7
Bonjour,
Voici une offre en cours au CA Languedoc concernant un DAT sur 3 ans pour les pros :
1ère année : 2,9% - pénalité de 0,3% si retrait
2ème année : 3,20% - pénalité de 0,2% si retrait
3ème année : 3,80%
Il y a même un booster de +0,3% si les dépôts viennent de sommes fraichement créditées sur le compte courant.
Hors ligne
#57 09/06/2023 10h22
Hummm ça fait réfléchir votre message… merci,
Quelques éléments supplémentaires:
Suite discussion avec le CA, si on sort d’un DAT, on prend la pénalité que sur l’année en cours. La pénalité est à 0,5% en perso.
Tssm, le 08/06/2023 a écrit :
Ouais, vous obtiendrez plus sur le marché obligataire retail pour le même émetteur
Et si les taux baissent et/ou que vous devez sortir, vous sortirez avec une pv contrairement à la clôture punitive d’un CAT d’une durée de 7 ans (quand même… )
Effectivement, j’avais pas pensé à ce cas. Ce que j’imaginais c’est que si les taux montent et qu’on veut se replacer, sur un DAT on paye 0,5% de l’année en cours et on se replace, sur une oblig en direct on prends la MV.
J’ai encore des choses à comprendre sur les obligations.
Typiquement, dans un marché liquide, je ne comprends pas pourquoi les deux obligations ci-dessous ne convergent pas le même taux actuariel.. mais à force de lire, je vais comprendre..
CA taux actuariel 4,25%
CA taux actuariel 4,68%
Hors ligne
1 #58 09/06/2023 11h33
- crowax
- Membre (2013)
- Réputation : 8
Bonjour.
Je viens de voir que boursorama a baissé le montant minimal pour ouvrir un compte à terme (1 an 3%). Il passe de 30000€ à 5000€.
Hors ligne
#59 09/06/2023 12h23
- tikou
- Membre (2014)
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 197
Savez-vous quel est le délai pour l’ouverture d’un compte à terme chez cashbee pro / MymoneyBank ?
cela fait bientôt 15 jours que j’ai envoyé les documents mais toujours pas de nouvelles.
Hors ligne
#60 09/06/2023 12h36
Ca s’est rallongé dernièrement suite à l’annonce du nouveau taux à 4,2%
Pour mon dernier compte j’avais signé le contrat le 16 mai et ils m’ont envoyé le 2 juin (plus de 2 semaines après donc) un email pour me dire que je pouvais faire le virement pour valider l’ouverture.
Je précise que je dispose déjà de plusieurs comptes à terme chez eux (le dossier de mon entreprise était donc déjà validé).
"Le côté obscur de la force, redouter tu dois"
Hors ligne
#61 09/06/2023 13h16
- RadioInvest
- Membre (2020)
Top 50 Année 2022
Top 50 Vivre rentier - Réputation : 204
Bonjour à tous,
Pour quelles raisons, le TRAAB est parfois inférieur au taux d’intérêt nominal du DAT ?
"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.
Hors ligne
1 #62 09/06/2023 14h16
- darkvadehors
- Membre (2015)
- Réputation : 43
@tikou : inscription initiale 29/11 1 ere possibilité de CAT le 14/12 donc une bonne quizaine.
Hors ligne
#63 16/06/2023 17h23
- Bigfin75
- Membre (2022)
- Réputation : 1
RadioInvest, le 09/06/2023 a écrit :
Bonjour à tous,
Pour quelles raisons, le TRAAB est parfois inférieur au taux d’intérêt nominal du DAT ?
Sur la feuille tarifaire MyMoneyBank, il semble que le TRAAB soit calculé sans que les intérêts soient capitalisés. Par exemple, pour le tarif particuliers Avril 2023 sur 24 mois :
- Taux nominal annuel brut = 3,250%
- TRAAB = 3,199% = sqrt(1+2*3,250%)-1
(et non pas sqrt((1+3,250%)^2))-1, qui vaudrait évidemment 3,250%)
Hors ligne
#64 25/06/2023 14h38
- PureLake
- Membre (2020)
- Réputation : 85
Retour d’expérience positif pour l’ouverture d’un CAT pour ma société (donc CAT professionnel) avec MyMoneyBank, par l’intermédiaire de Pandat.
Il n’est à priori pas possible (cf. leur site Internet) de passer en direct, il faut obligatoirement passer par un CGP. J’ai vu passer l’offre pro de CashBee mais ce site (à tort ou à raison) ne m’inspire pas. J’ai vu passer sur un fil IH une recommandation à passer par le CGP Pandat, chose que j’ai faite. Voici le déroulé de l’opération me concernant :
- Jour J : mail de demandes d’informations envoyé à Pandat ;
- J+2 : RDV en visio avec un de leur conseiller, au demeurant très sympathique ;
- J+3 : Envoi des documents demandés (statuts de la société, IBAN, etc.)
- J+6 : Réception du contrat à signer avec Docusign (franchement rapide et efficace comme procédure)
- J+17 : Réception de l’IBAN de MyMoneyBank sur lequel réaliser le virement.
La procédure aura duré une petite vingtaine de jours, le CGP me disant que MyMoneyBank était un peu submergée par le nombre de nouveaux CAT suite à la réhausse récente des taux.
J’ai pu partir sur un CAT de 60 mois, à taux progressif (4,20% à compter de 24 mois de détention) et avec une possibilité de retrait anticipé (le taux sera alors celui du barème progressif).
En bref, plutôt une bonne expérience me concernant!
Hors ligne
1 #65 12/07/2023 15h39
- darkvadehors
- Membre (2015)
- Réputation : 43
J’ai bouclé un cycle complet sur un CAT de 6 mois par l’intermédiaire de cashbee pro. Pas de problème particulier. A l’échéance , le capital augmenté des intérêts est viré sans manipulation particulière et le CAT apparaît dans un historique de comptes clôturés avec la mention de la dâte de virement du montant initial , du montant rendu et du taux servi. propre et sans bavure
Hors ligne
#66 12/07/2023 15h53
- langoisse
- Membre (2013)
- Réputation : 102
crowax, le 09/06/2023 a écrit :
Bonjour.
Je viens de voir que boursorama a baissé le montant minimal pour ouvrir un compte à terme (1 an 3%). Il passe de 30000€ à 5000€.
Et il y a la possibilité de prendre 18 mois avec 3,5% (toujours 5000€ mini).
Hors ligne
1 #67 12/07/2023 18h49
Bonjour
Pour information, le taux moyen du compte a terme 60 mois au Crédit Mutuel (CIC), hors CMB Arkea, est passé de 3 à 4% au 1er juillet :
DAT progressif CM
Cyril.
Dernière modification par Cyril79 (12/07/2023 19h25)
Hors ligne
1 1 #68 13/07/2023 08h55
Bonjour,
Je viens d’avoir deux offres concurrentes pour du 12 mois pour du part/pro :
CIC : 4% pour de l’argent "frais" (donc de l’argent précédemment placé ailleurs).
Crédit agricole (VDF) : 3.9% en défensif (ils voulaient conserver un maximum de fond).
Hors ligne
1 #69 14/07/2023 12h09
- Albion
- Membre (2022)
- Réputation : 2
Bonjour,
J’ai obtenu cette semaine 3,65% sur 12 mois chez Quintet au Luxembourg.
Bonne journée,
Hors ligne
#70 24/07/2023 11h44
- Flouzamax
- Membre (2021)
- Réputation : 75
Pour information reçu ce jour cette offre de CAT de mon conseiller bancaire (à titre personnel, pas société):
- 12 ou 24 mois ⇒ 3.75% brut;
- 5 ans ⇒ 3.70% brut;
- 10 ans ⇒ 3.95% brut.
Pour de l’argent déjà présent à la même banque (ré-allocation d’un PEL de 47k à 2.5%).
Hors ligne
#71 24/07/2023 12h17
- Geoges
- Membre (2012)
- Réputation : 125
Je sais que personne n’a de boule de cristal, mais étant en négociation sur du placement de trésorerie, a-t-on une idée si les taux peuvent encore augmenter, stagner ou rebaisser ?
J’ai idée qu’ils pourraient monter un peu pendant un an, se stabiliser longuement, puis redescendre… mais juste une idée.
Comment savoir s’il est interessant de rentrer à présent sur des obligations (marché secondaire) ou des CAT sur 5 à 10 ans…
Je vous remercie
Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"
Hors ligne
#72 24/07/2023 12h27
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1510
Hall of Fame
“INTJ”
La BCE va sans doute faire 2 nouvelles hausses d’ici la fin de l’année.
Qu’attendre des réunions de la Fed et de la BCE ? - 24/07/2023 à 09:19 - Boursorama
Une hausse remontant les taux de dépôts de 3,5 à 3,75% en juillet semble acquise ; tout comme la hausse supplémentaire attendue pour le mois de septembre, ce qui les porterait in fine à 4%.
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
En ligne
#73 24/07/2023 14h05
- toufou
- Membre (2017)
- Réputation : 115
Je n’ai pas de boule de cristal, mais je fais le raisonnement suivant : les taux devraient monter jusqu’autour de 4 % ce qui assure sur le moyen terme un rendement autour de ce niveau pour des obligations "sures". Mais, il me semble que ce n’est pas tenable sur le long terme.
Par la force des choses, la BCE est prise en tenaille : elle est coincée entre la crise qui se profile à cause de taux trop hauts (cf. l’immobilier) et la nécessité de défendre l’euro menacé par l’avantage que donnent les taux américains au dollar.
La nature de l’inflation n’est pas la même des deux cotés de l’atlantique, nous avons besoin d’une monnaie suffisamment forte pour limiter l’inflation importée car nous sommes complétement dépendants au niveau énergétique notamment.
En ce moment, j’ai 25 % de mon portefeuille en comptes à terme de différentes échéances. A partir du mois d’août j’ai l’intention de basculer en SICAV obligataires diversifiées ce qui devrait assurer un rendement de 4 % pendant quelques mois et beaucoup plus si les taux baissent.
Donc, je pense qu’il n’est pas opportun de rester sur des comptes à terme en 2024.
Par contre, si les taux devaient monter au delà de 4 %, tous aux abris :il faudrait alors arbitrer les actions vers des comptes à terme à 4.5 ou 5 %.
Je suis preneur de vos avis…
Hors ligne
#74 24/07/2023 16h56
- Co33590
- Membre (2023)
- Réputation : 4
Bonjour,
Il me semble préférable d’acheter actuellement des obligations sur le marché secondaire plutôt que des SICAV obligataire ou de souscrire à des DAT. Après tout dépend de la taille du portefeuille, de la stratégie d’investissement et des connaissances sur le marché obligataire.
Hors ligne
#75 24/07/2023 16h59
- Geoges
- Membre (2012)
- Réputation : 125
Et pourquoi ?
Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “compte à terme : le renouveau des comptes à terme en 2023”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
12 | 8 967 | 17/09/2023 15h59 par Balder | |
28 | 12 041 | 24/12/2023 10h11 par AloneInKyoto | |
42 | 24 228 | 15/10/2024 18h45 par Igorgonzola | |
55 | 37 988 | 07/03/2023 21h01 par Tomalegrand | |
8 | 5 073 | 22/01/2022 20h57 par Geronimo | |
53 | 65 318 | 10/04/2013 22h48 par yann1 | |
21 | 35 852 | 15/08/2012 11h00 par Rom |