Dégâts des eaux côté locataire, impossible à solutionner !

Bonjour Galessin,

Avant toute chose, vous avez bien agit, donc arreter de stresser pour ce souci.

Surtout si votre santé en dépend c’est important.

Depuis combien de temps vivez vous dans cet appartement ?
Il est curieux que ce problème ne soit pas arrivé plus tot si vous y vivez depuis longtemps, si la cause est si fréquente.
Donc, vous ne devriez pas trop stresser pour la suite car la cause est indentifée donc il est probable que cela se reproduise dans le futur mais pas de suite…
Etes vous en meublé ou en nue ?
En meublé c’est l’assurance du proprietaire qui doit s’occuper du problème, si c’est en nue c’est la votre.
Vu que le problème est visiblement réglé et l’origine de la fuite identifiée vous pouvez demander à l’assurance de mandater un recherche de fuite pour s’assurer que c’est effectivement reglé et enfin engager les travaux.

Je pense que vous n’avez pas grand chose à faire :
- les dégâts des eaux arrivent forcément en immeuble collectif.
- Les sols ne sont quasiment jamais étanches en immeuble, ça passe toujours quelque part. Donc, à mon avis, les travaux que vous demandez sont un peu une chimère.

J’aurais tendance à dire qu’il faut à la fois continuer comme vous avez fait, en ne lâchant rien. Et à la fois, vous forger une dose de fatalisme : c’est comme ça. C’est comme quand on est dehors, qu’il pleut, et qu’on n’a pas de quoi s’abriter : on est mouillé. Mais après, on sèche. Ca fait partie de la vie, il faut vivre avec. Franchement. Si subir des dégâts des eaux vous rend malade, il ne faut pas habiter en immeuble collectif. La meilleure chose à faire, c’est de vous faire à l’idée !

La question est peut-être saugrenue…mais un changement de logement est-il envisageable ? Si le propriétaire se moque de son locataire…cela ne s’arrangera pas avec le temps et la relation de confiance est brisée.

Une autre solution serait d’etre diplomate et pragmatique (pas toujours évident) - si vous pensez que retirer le bouchon est simple (ca l’est surement) proposez votre aide au voisin et faites le, ou faites le faire (par un plombier ou un proche).

En cas d’acceptation par votre voisin - vous serez certain du resultat et des delais et dormirez plus tranquille.

La situation s’est encore compliquée pour moi.

Le dialogue avec mon voisin est impossible puisque il ne souhaite plus que le le contacte ( il a mal pris ma demande de bien vouloir trouver une solution rapidement, et il dit que ça ne me concerne pas)

Le tuyau d’évacuation existe je l’ai vu mais je ne suis pas qualifié pour donner un avis précis la dessus.
Il est possible qu’il y’ai un problème d’étanchéité entre les 2 logements en plus de l’engorgement mais la encore ce n’est pas à moi de me prononcer la dessus.

Je n’ai pas protection juridique dans mon contrat donc mon assureur ne m’aidera pas dans mes démarches. ( et je n’en ai pas ailleurs non plus)

A noter qu’une nouvelle tâche d’eau est apparut au plafond le 25. ( pas très grande mais bon ça reste une menace potentielle si ça se répète …)

J’ai contacté mon assureur à ce sujet et ils m’ont conseillé de recevoir un expert qui fera une évaluation et ensuite ils veulent me verser une indemnisation.

Quelle est la logique de me verser une indemnisation sachant que les dégâts peuvent s’aggraver à tout moment ? Que mon assureur me dit de ne rien faire réparer tant que les travaux nécessaires ne sont pas fait dans le logement responsable?

Pour moi la logique voudrait qu’on verse une indemnisation quand le moment de réparer sera venu et on en est encore très loin…
J’ai bien peur qu’on veuille m’arnaquer sur ce coup car si on me verse une indemnité et que les dégâts à la fin sont plus importants que je fais quoi moi dernière , ça me semble injuste et incohérent.

J’ai trouvé dans mon bail une clause de renonciation a un recours contre mon bailleur.
C’est une clause  résiliation donc je serai mis dehors  et en plus ils me supprimeraient ma caution.

Il ne reste plus que 2 options je pense:

Soit de mettre en demeure le voisin et ensuite de lancer une procédure.

Soit d’avoir des preuves pour que mon bailleur ne puisse pas me demander de payer pour les dégâts lors de l’état des lieux. Et en attendant de quitter le logement d’accepter la situation telle qu’elle est.

A titre liminaire le sol n’a pas à être étanche comme l’a dit un autre intervenant. Aucun sol ne l’est dans les immeubles anciens et heureusement car beaucoup ne supporteraient pas une dalle en béton.
En outre rien n’arrête l’eau qui finit toujours par passer et se frayer un chemin par un mur ou un plafond.

Votre voisin doit réparer rapidement la fuite et le prouver.
Menacez le de poursuite : « Monsieur, si vous ne faites pas réparer vous allez nous faire perdre beaucoup de temps à l’un comme à l’autre et je vais être obligé de porter cette affaire devant le tribunal d’instance en demander des dommages intérêts pour les dégâts des eaux multiples qui portent atteinte à ma santé physique et psychique… »
Mettez le syndic dans la cause et demander lui d’intervenir et de faire procéder à une recherche de fuite. Invoquez une potentielle atteinte à la solidité de l’immeuble et donc aux parties communes dont il est garant.
Mettez en copie le bailleur et demander lui son appui sur la base de votre droit à la jouissance paisible en tant que locataire.
Vous craignez que votre bailleur ne vous restitue pas votre dépôt de garantie si les dommages dépassent l’indemnisation? Mais votre assureur doit vous indemniser complètement ! Si un nouveau sinistre se produit il devra vous indemniser aussi. Quel est le montant de votre dépôt de garantie celui que vous propose l’assureur ?

L’agence représente le bailleur qui
n’est pas tenu de dégorger la canalisation car c’est au locataire de le faire.
Si le locataire ne répond pas, demander à votre assureur d’intervenir auprès de l’assurance du locataire pour faire une recherche de fuite et déterminer la cause.
Concernant l’indemnisation, rien ne vous interdit de conserver l’indemnisation le temps que vous ayez la certitude que l’origine de la fuite soit réparée. Mais vous serez contraint malheureusement de faire les travaux pour le laisser dans l’état où vous l’avez trouvé (hors vétusté normale). Ce qui est logique puisque vous aurez touché une indemnité d’assurance.
Vous craignez que l’assureur presse le dossier pour minimiser le montant de son indemnisation mais je comprends que son expert n’est pas encore passé. Attendez que le dossier suive son cours normal et vous aviserez ensuite. Peut être qu’il vous dira qu’il faut laisser sécher 2 mois avant de voir l’étendue des dégâts. Ce qui laissera à votre voisin le temps de réparer. Et demander aux assureurs de se parler pour que l’assureur adverse demande à son client de réparer l’origine. C’est son intérêt puisqu’au final c’est lui qui paiera la note.

C’est mon assureur qui a décidé de mandater un expert chez moi quand je leur ai expliqué la situation.

Les constats amiables sont bien bien remplis avec les causes et la responsabilité qui sont marquées dessus. 

Mon assureur m’a dit qu’ils ne feraient rien pour faire avancer le dossier puisque pour cela il me faudrait une protection juridique que je n’ai pas dans le contrat.
Ils envoient juste un expert le 17/09 et après on verra ils m’ont dit.

Les constats amiables mettent bien que c’est mon voisin qui est responsable des dégâts des eaux ( les 2 fois ) pour débordement de machine à laver.

Je ne comprend pas pourquoi il faudra faire une recherche en plus  le constat amiable signé c’est pas une preuve que l’occupant du dessus est responsable ?

Je comprend pas non plus pourquoi ça serait à moi de prévenir le syndic puisque mon bailleur est prévenu et c’est normalement à lui qui représente le copropriétaire de s’en occuper ?

Si vous me dites que je dois encore envoyer des recommandé à tous le monde ça veut dire que c’est moi qui doit faire tout le sale boulot et que j’ai pas rempli mes obligation légales ?

Moi j’estime que j’en ai assez fait depuis le 01/07/2020 et que comme personne ne veut rien faire je ne vois pas pourquoi moi je devrai m’agiter dans tous les sens …

Et comment je pourrai rendre le logement dans le même état si d’un coté mon assureur me dit de ne pas faire de travaux tant que les réparations ne sont pas faites chez le voisin et que de l’autre  coté personne ne bouge , moi je suis bloqué …

Je dispose des pièces suivantes :
2 constats amiables remplis et signé qui mettent en cause sans ambiguïté la responsabilité du voisin pour débordement de machine à laver.
- échange Sms avec le voisin qui dit que les travaux seront fait quand ils seront fait et que ça me concernait pas … et d’autres truc du style
- échange email du gestionnaire de l’agence qui dit qu’il va envoyer quelqu’un ( plombier + un artisan pour faire les travaux chez le voisin) mais qui dit que les dégâts chez moi "" ne sont ni graves ni catastrophiques"")
- 1 mail qui certifie que l’expert passe le 17/09/2020

Donc est ce que oui ou non je peux m’arrêter là parce que je n’ai plus la tête à ça ( comme je l’ai précisé au début je suis handicapé et ma santé est fragile et mon père vient d’apprendre qu’il est malade ce qui est plus important que la gestion d’un litige dans lequel je ne suis que locataire …)

Dernière modification par Galessin (29/08/2020 17h29)

Je ne peux pas pour le moment partir pour plusieurs raisons.

J’ai prévu de partir quand ça sera possible en  2024 ou 2025 et d’acheter un bien.

Donc non je n’ai pas donné de préavis et je ne peux pas pour le moment sinon je n’aurai pas hésité à aller au clash avec le bailleur ( qui a changé 4 fois en 6 ans ce qui me semble étrange pour un propriétaire)

J’ai essayé la maison de justice  jeudi dernier mais elle ne répond pas au téléphone et semble fermée ( bien que les horaires d’ouvertures étaient ok quand j’y suis allé physiquement)

Je retenterai en septembre si j’arrive à les contacter.

Bonsoir,

  Si je peux me permettre un conseil de base un peu "gnan-gnan": gardez bien scrupuleusement tous les courriers, mails, sms (imprimez les au besoin, car une fausse manip peut les effacer), voire même enregistrements vocaux ou messages sur répondeur, et prenez des photos du sinistre et de son éventuelle aggravation, bref, conservez tous ces divers élements qui seront toujours utiles par la suite, et même apres que le problème de fuite soit résolu, je pense surtout pour votre départ de cet appartement, au niveau de l’état des lieux de sortie par exemple…
   Savoir qu’un degat des eaux voire plusieurs se sont produits peut expliquer par exemple un eventuel vieillissement prématuré de certains éléments…

  Bon courage en tout cas, et ne vous en faites pas trop non plus: comme le disent les autres intervenants, vous avez bien fait tout ce qu’il fallait, il faut laisser les choses suivre leur cours.

   N’oubliez pas non plus que nous sommes en période estivale, et l’on a coutume de dire plaisamment " qu’en Juillet et Aout, la France s’arrete"… d’ou la probable cause du silence de certains de vos interlocuteurs partis en vacances, et qui de toute façon ne peuvent pas en faire plus que vous pour le moment (en attendant le passage de l’expert notamment…).

A+

Pour  les dernières nouvelles.

J’ai dit dans mon mail que mon assureur envoyait un expert suite à une nouvelle tache d’eau au plafond et que comme j’avais remplis mes obligations légales et que je n’étais pas responsable des dégâts ils ne pourraient rien me dire si la situation restait en l’état ou empirait lorsque je rendrai l’appartement pendant l’état des lieux.

L’agence a répondu à mon mail et apparemment c’est le locataire responsable qui fait le mort en ne répondant pas aux artisans que l’agence a contacté.
Ils ont dit que comme j’avais déclaré à mon assureur rien ne me sera reproché pour les dégâts.

C’est donc une bonne nouvelle.

A présent j’attends la visite de l’expert  jeudi prochain et je vais essayer de lui expliquer que tant que la  cause des dégâts n’est pas réparée il est compliqué de déterminer le montant de l’indemnisation…
J’espère ne pas avoir à payer si les réparations sont plus hautes que ce que mon assureur va calculer …