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#26 02/06/2024 09h58

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peakykarl, le 01/06/2024 a écrit :

Du coup pourriez-vous expliciter sur l’exit tax et sur d’autres pays intéressants ?
Londres car il connaît déjà pour y avoir vécu.

Ce n’est pas une raison pour le garder et suivre ses conseils "foireux" smile

Pour l’exit-tax, c’est à partir de 800ke d’actifs mais il y a des conditions, des exceptions … bref il doit se renseigner par lui-même ou consulter un fiscaliste compétent.

Je quitte la France, suis-je concerné par "l’Exit Tax" ? | impots.gouv.fr

Pour Londres, depuis le Brexit il est difficile de s’y installer ( il faudra trouver un travail bien payé, que la société le sponsorise pour le visa … et au final il paiera des impôts sur sa PV ).

p.s : je suis toujours mal à l’aise sur les "questions pour un ami", ce dernier devrait chercher par lui-même, sinon il finira par suivre des conseils pourris comme ceux de son notaire.


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[+1]    #27 02/06/2024 13h56

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Pour compléter le fil ici, on peut encore mentionner le Luxembourg.

Il y a certes taxation mais on peut la considérer comme modeste (tout dépend de la perspective évidemment).

Revenus professionels: on peut oublier, on monte très vite à des taux prohibitifs (> 40 % de taux marginal à partir de 50 K)
Revenus d’intérêts: flat tax de 20 %
Revenus de dividendes: exemption de 50 %
Plus-values mobilières: exemption si durée de détention > 6 mois, sauf si on détient des participations importantes dans des sociétés.

La flat tax sur les revenus d’intérêts peut être évitée si on place dans des fonds capitalisants. En cas de vente on retombe dans les régime de taxation des plus-values mobilières. Il faut évidemment faire gaffe que les frais bancaires ne soient pas supérieurs aux 20 % d’impôts économisés. L’idéal est de passer par un courtier en ligne. 

Il n’y a pas d’impôt de succession en ligne directe, ni impôt sur la fortune.

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#28 02/06/2024 16h11

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En fait le Luxembourg est une bonne terre d’accueil quand on était expat hors Europe et "rentier"
- fonctionnaires sympathiques qui respectent les délais d’immigration de Bruxelles
- le système Santé est au top et on en bénéficie en participant volontairement ( dans les 130 /mois ? ca pu augmenter) pour être couvert a 90% et meme 100% si maladie sérieuse… Peu d’attente pour tests et spécialistes
- fiscalité gérable en adaptant le portefeuille… comme TheP2PInvestor a souligne
- si on est chez IB ou autre courtier hors Lux la flat taxe de 20% n’est appliquée que si on le desire - a moins que ca ait change ces 2 dernières années …
- un bemol: les distributions d’ETFs obligataires sont traites comme des dividendes

Faut planifier et calculer a l’avance …

Enfin … on s’y sent libre de voyager ou de passer l’hiver au soleil pour supporter le climat pas top … Y vivre toute l’année me semble impossible !

Vu la fin du RNH le plus attirant fiscalement serait bien Malte en non-dom.

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#29 02/06/2024 16h19

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@sissi : il y a aussi le programme pour les retraités en Grèce qui pourrait être intéressant pour vous ? ( 7% de flat-tax pendant 15 ans ).

7% Flat Tax on Pensioners in Greece | Elxis - At Home in Greece


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#30 02/06/2024 16h43

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Pas d’imposition :
- des plus-values
- des donations en ligne directe (sauf rares exceptions cantonales et taux faibles)
- des héritages en ligne directe (sauf rares exceptions cantonales et taux faibles)

Pour les dividendes et coupons, taxation de 35% si ce sont des coupons suisses mais réintégrés au revenu imposable si étrangers.


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#31 02/06/2024 16h59

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OUI Oblible

J’étais d’abord intéressé par l’Italie ou nous avons vécu quelques mois et adoré la bouffe et les contacts faciles mais en suivant les forums d’expat les règles changent vite… le programme 7% ne survivra probablement pas longtemps

Alors oui la Grece a un programme plus transparent et c’est la MED pas l’ocean atlantique …

Mais ca m’a pris 8 ans pour convaincre me douce moitié de vivre a plein temps au Portugal… et il lui reste 9 ans de RNH et sa santé n’est plus top (COPD) au point qu’on a évité les voyages en avion … notre voisin immédiat Brit 20 ans plus jeune avait évité le covid … jusqu’a ses voyages obligatoires aux UK l’an passe ou il l’a chopé + cette année ou il l’a choppé une 2eme fois.
On risque de finir ici ! Mon "chum" adore et s’est vraiment intégré au patelin!

Comme d’hab je vais tout de meme suivre les news de ces programmes …

Dernière modification par sissi (02/06/2024 17h01)

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#32 08/06/2024 21h19

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kiwijuice, le 02/06/2024 a écrit :

LA SUISSE pardi

Pas d’imposition :
- des plus-values
- des donations en ligne directe (sauf rares exceptions cantonales et taux faibles)
- des héritages en ligne directe (sauf rares exceptions cantonales et taux faibles)

Pour les dividendes et coupons, taxation de 35% si ce sont des coupons suisses mais réintégrés au revenu imposable si étrangers.

Très intéressant.
Mais du coup il devient résident fiscal suisse et ensuite il vend ses lignes et est exonéré de PV ?

Dans la mesure où Degiro demande le numéro fiscal et donc est lié avec les impôts, cela ne va pas entraîner un contrôle fiscal ?

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#33 09/06/2024 21h34

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Tout dépend de la taille des PV relativement au patrimoine.

Mon exemple : j’arrive en Suisse, je vends mes btc et autres shitcoins pour 40% de mon patrimoine taxable.
Ca passait.


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[+1]    #34 10/06/2024 13h47

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La suisse pour l’absence d’impôt sur les PV mobilières au final si j’ai bien compris,il faut respecter 5 critères :

moneyland.ch a écrit :

Durée de détention: vous avez détenu les titres vendus pendant au moins six mois (avant la vente).

Volume des transactions: le volume de vos transactions, c’est-à-dire le total des prix d’achat et de vente de tous vos titres, atteint au cours d’une année civile au maximum cinq fois le montant des titres et des avoirs détenus au début de la période fiscale.

Revenu principal: les gains en capital provenant du commerce de titres que vous avez réalisés ne sont pas nécessaires pour remplacer les revenus manquants destinés à subvenir à vos besoins. Le principe de base suivant s’applique: les gains en capital par période fiscale devraient représenter moins de 50% de votre revenu net.

Crédits: les titres que vous achetez ne sont pas financés par la dette. Ou: les revenus imposables, tels que les intérêts et les dividendes obtenus, sont plus élevés que les intérêts débiteurs correspondants.

Produits dérivés: Si vous négociez des produits dérivés et notamment des options, vous ne pouvez les utiliser que pour couvrir vos propres titres.

C’est assez restrictif en fait.

Dernière modification par macsnaw (10/06/2024 13h48)

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#35 10/06/2024 14h34

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[+1]    #36 10/06/2024 14h57

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sissi, le 02/06/2024 a écrit :

En fait le Luxembourg est une bonne terre d’accueil quand on était expat hors Europe et "rentier"
- fonctionnaires sympathiques qui respectent les délais d’immigration de Bruxelles
- le système Santé est au top et on en bénéficie en participant volontairement ( dans les 130 /mois ? ca pu augmenter) pour être couvert a 90% et meme 100% si maladie sérieuse… Peu d’attente pour tests et spécialistes
- fiscalité gérable en adaptant le portefeuille… comme TheP2PInvestor a souligne
- si on est chez IB ou autre courtier hors Lux la flat taxe de 20% n’est appliquée que si on le desire - a moins que ca ait change ces 2 dernières années …
- un bemol: les distributions d’ETFs obligataires sont traites comme des dividendes

Faut planifier et calculer a l’avance …

Enfin … on s’y sent libre de voyager ou de passer l’hiver au soleil pour supporter le climat pas top … Y vivre toute l’année me semble impossible !

Vu la fin du RNH le plus attirant fiscalement serait bien Malte en non-dom.

Merci pour le commentaire Sissi, vou connaissez très bien le régime luxembourgeois smile

Permettez-moi d’apporter une petite nunance au sujet des distributions d’ETFs obligataires. Oui, elles sont considérées comme dividendes. Mais il s’y ajoute que l’exemption fiscale de 50 % des dividendes n’est valable que si le dividende est versé par une société de capitaux "pleinement imposable". L’idée est d’atténuer une double imposition économique du même revenu. Or un ETF n’est généralement pas "pleinement imposable". Ceci veut dire en pratique que les dividendes versés par des ETFs sont "fully taxed". C’est la raison pour laquelle je n’achète jamais des parts distribuantes d’ETFs.

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#37 10/06/2024 16h43

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Permettez-moi d’apporter une petite nunance au sujet des distributions d’ETFs obligataires. Oui, elles sont considérées comme dividendes. Mais il s’y ajoute que l’exemption fiscale de 50 % des dividendes n’est valable que si le dividende est versé par une société de capitaux "pleinement imposable". L’idée est d’atténuer une double imposition économique du même revenu. Or un ETF n’est généralement pas "pleinement imposable". Ceci veut dire en pratique que les dividendes versés par des ETFs sont "fully taxed". C’est la raison pour laquelle je n’achète jamais des parts distribuantes d’ETFs.

Ah ! Cela fait bien du sens - si vous résidez au Lux
Je me souviens qu’il y avait un souci au Lux sur la taxation des ETFS que j’avais en banque privée…. Je me souviens d’avoir ouvert chez IB avant le Brexit et utilisé les ETFs irlandais a ce moment-là pour capturer la remontée jusqu’a ce que mon voisin Brit m’ait éclairé sur les boites UK propices au trading …
Donc Tssm va être déçu avec son ETF d’Invesco ? le total au barème ?

Au Portugal c’est tout simple… toute distribution hors Portugal est non-taxable sauf si de pays de la liste noire …  ouf! J’apprécie la simplicité !

Dernière modification par sissi (10/06/2024 16h45)

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