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Quel outil pour piloter votre portefeuille d'ETF ?

Outils pour la gestion de portefeuilles d'ETF : analyse comparative et alternatives

Cette discussion porte sur la recherche d'outils performants pour la gestion et l'analyse de portefeuilles d'ETF. Les membres expriment le besoin d'un outil permettant de visualiser la répartition des investissements par pays, entreprises et secteurs d'activité, afin de vérifier la conformité avec leurs attentes en matière d'allocation d'actifs. Un participant mentionne avoir testé JustETF et Jackfunds, sans succès.

Plusieurs alternatives sont suggérées et débattues. JustETF est jugé insuffisant pour l'analyse détaillée souhaitée. Jackfunds est considéré comme un projet potentiellement abandonné, en raison du manque d'activité récente sur les réseaux sociaux et du site web. Les participants recommandent des plateformes comme ETF Database (etfdb.com), Vettafi, Portfolio Visualizer (portfoliovisualizer.com), et Curvo (curvo.eu/backtest/), chacun présentant des avantages et des inconvénients.

Les discussions mettent en lumière la difficulté de trouver un outil offrant une exhaustivité totale en termes de couverture des ETF et de fonctionnalités d'analyse. Morningstar est cité comme une source d'information sur la composition des ETF, mais il ne propose pas de fonctionnalité de construction de portefeuille. Les participants soulignent l'importance de la comparaison des données provenant de différentes sources pour obtenir une vision globale de la performance et de la composition des ETF.

La discussion aborde également l'importance du backtesting pour évaluer la performance passée d'un portefeuille d'ETF et la prise en compte de l'inflation dans les analyses. Les participants mettent en avant l'intérêt de Portfolio Visualizer pour le backtesting mais regrettent son manque de couverture des ETF européens. Curvo est présenté comme une alternative pour le backtesting d'indices européens, même si l'inflation n'y est pas intégrée.

En conclusion partielle, il ressort de cette discussion la complexité de trouver un outil unique et complet pour la gestion de portefeuilles d'ETF. Les membres recommandent l'utilisation combinée de plusieurs plateformes pour une analyse exhaustive, compte tenu des forces et faiblesses spécifiques de chacune d'elles. L'accent est mis sur l'importance de la diversification, de la gestion du risque, et de la compréhension des données pour une allocation d'actifs efficace.


Favoris 2    #1 17/01/2023 20h47

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ISTJ

Bonjour à tous,

pour les fans d’ETF, utilisez-vous un outil spécifique pour construire votre allocation ?

Je m’explique: je cherche un moyen de visualiser la réparation des investissements compris dans une allocation d’ETF afin d’être certain qu’elle colle bien à mes attentes.
En indiquant dans l’outil quels ETF je détiens et pour quels montants, je veux connaitre:
-la répartition de l’investissement par pays
-la répartition de l’investissement par entreprises
-la répartition de l’investissement par secteur d’activité

J’ai testé la version payante de JustETF, mais ça ne fait rien de tout ça.
J’ai voulu essayer jackfunds, mais je crois que l’entreprise est plus ou moins morte née et donc ne suis pas très chaud…

Avez-vous d’autres idées d’outils à me suggérer ?

Merci pour votre aide.

Mots-clés : allocation d'actif, etf (exchange traded funds), portefeuille


Pro de la gestion de patrimoine depuis plus de 20 ans. Mais j'ai pas non plus la science infuse ;-)

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#2 17/01/2023 21h07

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Bonsoir à vous 
Je voudrais juste rebondir sur votre opinion sur JAckfund: Qu’est ce qui vous permet de dire que l’entreprise est plus ou moins morte née?
Avez vous une info à ce sujet

En fait avec le temps je n’ai plus suivi  cette société mais j’avais testé au tout début, les possibilités du site (l’équipe était demandeuse et réactive aux remarques des  testeurs utilisateurs de mémoire)
Mais n’en ayant pas trouvé d’intérêt personnel, par la suite j’avais perdu de vue ce site et chercher d’autres pistes de réflexions

Je suis donc preneur de vos infos avec plaisir

Bonne soirée à toutes et à tous

Ps: au cas où je n’ai aucun lien avec le site en question.

RE  ps:   Sinon pour essayer de vous donner une idée  avez vous regarder Vittafi? (  ETF Database: The Original & Comprehensive Guide to ETFs)  dans les outils il y a quantité de data, peut être y trouverez vous votre bonheur.


Le lundi je suis comme Robinson Crusoé,  j'attends vendredi..

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#3 17/01/2023 22h55

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Il a l’air pas mal du tout / utile cet outil.

Pour voir la solidité d’Émetteurs et des Marques d’ETF majoritairement US, la collecte ou décollecte des flux de capitaux, et probablement aussi en déduire sa solvabilité et solidité, et voir si l’Émetteur a du succès ou s’il péricline ; ou bien ?

Brand fund flows - ETF Database

Dommage qu’il n’y est pas l’Émetteur Amundi ou la banque Émettrice HSBC.

Dernière modification par Serrure (17/01/2023 23h40)

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#4 18/01/2023 08h30

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zendoi, le 17/01/2023 a écrit :

Bonsoir à vous 
Je voudrais juste rebondir sur votre opinion sur JAckfund: Qu’est ce qui vous permet de dire que l’entreprise est plus ou moins morte née?
Avez vous une info à ce sujet

Que ce soit sur Facebook ou Linkedin par exemple, les dernières actualités datent d’une éternité (>1 an sur Linkedin / > 6 mois sur Facebook). Ca sent pas le dynamisme. Plus il y a très peu de followers à chaque fois. Ajoutez à ça le fait que les dernières "actualités" (merci Google Actu) publiées par la  boite remontent à 2011 et ça fait un cocktail peu engageant.
Ca donne l’impression que la boite a peut-être sorti un super outil mais qu’il n’a pas trouvé son public.
A voir.
Il y a des utilisateurs sur le forum qui peuvent nous faire un retour ?

zendoi a écrit :

RE  ps:   Sinon pour essayer de vous donner une idée  avez vous regarder Vittafi? (  ETF Database: The Original & Comprehensive Guide to ETFs)  dans les outils il y a quantité de data, peut être y trouverez vous votre bonheur.

Vettafi fait déjà partie des sites que je consulte régulièrement, mais malheureusement il n’y a pas d’outil pour construire un portefeuille d’ETF. On peut les analyser un par un, mais pas de manière agglomérée.
Merci quand même.


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#5 23/03/2023 10h21

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Bon on à la réponse jack-fund n’est plus le site n’est plus accessible…

Ne connaissant pas les alternatives auriez-vous des équivalents pour avoir un backtest de la performance globale et de la volatilité avec les courbes de plusieurs ETFs avec possibilité de jouer sur les pondérations ?

merci.


Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien.

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#6 23/03/2023 11h20

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Un site super bien fait : Backtesting for the European index investor

Il n’y a probablement pas tous les ETF, mais tous les indices majeurs sont présents et les ETF sont rangés par indice, c’est très bien pensé.

Cela ne compare que des portefeuilles et pas les ETF directement, même si on peut créer un portefeuille d’un seul ETF…

Vertaco

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#7 23/03/2023 12h04

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Gratitude, J’ai trouvé aussi celui là où on peut en plus corriger de l’inflation :

Portfolio Visualizer

dommage qu’on a jamais d’exhaustivité des etfs…


Tout ce que je sais c'est que je ne sais rien.

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#8 23/03/2023 22h29

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Bonjour

Personnellement je trouve la composition des ETF avec Morningstar (onglet "portefeuille" de l’ ETF)
où on peut faire varier les mesures , secteur/pays/régions/.. sur 5 ans/3ans/..
Exemple :
Allocation d’actifs|Dix principales positions|Lyxor EURO STOXX Banks UCITS ETF P Acc|ISIN: LU1829219390
Allocation d’actifs|Dix principales positions|Lyxor EURO STOXX Banks UCITS ETF P Acc|ISIN: LU1829219390

ou directement chez les émetteurs
Exemple
LU1829219390 | Lyxor EURO STOXX Banks (DR) UCITS ETF - Acc             ---> Composant de l’ indice suivi
LU1829219390 | Lyxor EURO STOXX Banks (DR) UCITS ETF - Acc             ----> Composition réelle du PTF

   Ici, les titres sont ~les mêmes, mais la pondération changent..

Parfois les paniers sont 100% synthétiques, ou totalement différents de l’ indice ,
Mais on y trouve aussi facilement ces informations,  sur ces sites

Pour comparer des ETF entre eux ou indice/etf, sur 5 an/3ans/1 an vite fait, et par choix de période pour affiner , j’ utilise Quantalys : Comparaison de 5 lignes maxi à la fois, en grand public
Par contre la composition des ETF est générique (profil seulement)

Par contre c’ est sûr ! @Dreda : dommage qu’on a jamais d’exhaustivité des etfs…


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

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#9 24/03/2023 00h01

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INTJ

J’utilise Portfolio visualizer mais il s’agit des ETF disponibles aux US.
Pas de version "europe", du moins j’ai pas trouvé.


Think Happy, Dream Big, Do your Best !

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#10 25/03/2023 15h39

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Oui Portfolio Visualizer très connu et depuis longtemps sur ce forum permet un paramétrage fin, par exemple en ajustant les apports réguliers de l’inflation.
Mais oui il s’agit des ETF américains et en dollar, y compris pour l’inflation qui est US.
Par ailleurs, la simulation ne démarrera qu’à partir de la date de création de l’ETF.

Quant à Backtesting for the European index investor, comme son nom l’indique, il est orienté euro.
Sans prise en compte possible de l’inflation.
Par contre, il est possible de simuler à partir d’une date antérieure à la création d’un ETF.
Exemple : on peut simuler le CW8 à partir de septembre 1978…
J’ignore ce que ça vaut et si le simulateur a été correctement programmé à cette fin
De même il prend en compte les frais de gestion interne à l’ETF (dans le cas du CW8 donc 0,38 %) mais pourtant le tracking error annuel entre l’ETF et son indice est parfois bien inférieur selon les années.
Il est par contre possible de prendre en compte les frais de transaction.

Je me sers de ce dernier et, je l’ai déjà signalé à plusieurs reprises sur ce forum, on est bien loin des 7% annualisés souvent annoncés sur le long terme (c’est le cas pour les US).
Par exemple, en investissant régulièrement sur le world , on obtient à peine 4,6 % par an sur les 25 ou 30 dernières années. Cela colle d’ailleurs avec ce que j’obtiens sur 5 ans sur mon PEA et c’est aussi en phase avec les rendements annoncés par les factsheets de MSCI concernant le world.
Bien entendu, je précise qu’il s’agit d’une simulation jusque février 2023 donc en période troublée par la guerre en Ukraine et les tensions internationales qu’elle occasionne ainsi que par le retour à l’inflation.
On peut donc relativiser et se dire que ce n’est pas si mal comme rendement.

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