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Sondage 

Résultat du sondage :

Souhaitez-vous ce partenariat avec un courtier SCPI ?


Oui

75% - 122
Non

24% - 39

#1 15/09/2021 16h23

Admin (2009)
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Bonjour,

Suite aux échanges dans la file de discussion Faut-il supprimer les discussions : avis du courtier de SCPI, j’ai cherché une sortie par le haut qui convienne à tous.

L’objectif est d’avoir un partenariat qui soit gagnant (pour les membres)-gagnant (pour le courtier)-gagnant (pour moi).

Conformément à notre charte, je vous soumets le partenariat dans ces grandes lignes, avant de le proposer de manière effective le cas échéant.

Modalité du partenariat dans les grandes lignes a écrit :

1) Une file de discussion épinglée, dont j’ai la gestion, qui met en avant un courtier SCPI qui pratique une rétrocession partielle sur les frais d’entrée sur une sélection de SCPI + aide au dossier de financement

2) un bonus supplémentaire de rétrocession jusqu’à 0,5% pour les IH, en fct du montant de souscription, avec un code privé que je communiquerai sur demande

3) je suis rémunéré exclusivement avec un fixe mensuel, et non comme un apporteur d’affaire (et c’est ce qui permet au courtier de monter jusqu’à 0,5% de bonus pour les IH)

4) partenariat sur 3 mois renouvelable, en fct des retours des uns et des autres

Avec ces termes, tout le monde gagne, et je m’évite l’agacement de me dire que la messagerie privée de nos forums sert à faire du business pendant que c’est moi qui paye l’infrastructure et qui maintient le tout au quotidien.

-

Vous pouvez voter jusqu’à lundi 20 au soir ! Merci.

Mots-clés : ih, partenariat officiel, scpi

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#2 15/09/2021 16h57

Membre (2015)
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Je ne vote pas car c’est votre site, mais voici les soucis éventuels que je peux voir:

- s’assurer que le partenaire est bien clean, sous risque que ça retombe sur vous.
- difficulté de modérer les post publicitaires des autres sites scpi sous peine d’être accusé de privilégier votre partenaire
- difficulté de garder de la crédibilité concernant la file sur le partenaire en question (perte d’indépendance)
-porte ouverte à l’arrivée de bien d’autres (et si vous les refusez ils vous diront pourquoi oui pour un et pas pour les autres) donc là encore problème de perte d’indépendance du site.

Donc en résumé, je suis plutôt contre, mais c’est votre site, donc difficile de vous en vouloir smile

Dernière modification par JMeuret (15/09/2021 17h02)


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

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#3 15/09/2021 17h12

Banni
Réputation :   59  

+1

Pour rappel, le partenariat (?) passé de IH avec Hedios vers 2011/2012 ne semble pas avoir été une réussite.
D’autant qu’Hedios était alors impilqué dans des procès avec des investisseurs en défiscalisation pour des investissements qui avaient mal tourné.

Accepter des partenariats, même présentés comme bénéfiques aux membres, c’est accepter de perdre son indépendance. C’est bien dommage.

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#4 15/09/2021 17h34

Membre (2012)
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ENFP

A partir du moment où il est clair pour le partenaire qu’il pourra lui être fait des reproches dans la file de discussion, pourquoi pas

Vous, qu’il soit adoubé ou non par les membres,  vous y gagnez.  C’est une sorte de pub comme le sponsoring, sauf que le sponsoring en général, c’est présente comme si il s’agissait d’un article du site, avec uniquement des points avantageux.

Les membres, y gagnent un tout petit peu, puisque la rétrocession a déjà été négocié.

Je vois une autre conséquence future: si des SCPI veulent être souscrites par ailleurs, un afflux de nouveaux membres qui sauront par le biais de forums qu’en passant par IH ils obtiendront 0,5% de plus.


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

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#5 15/09/2021 17h34

Membre (2011)
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Sur le principe j’y voir un intérêt pour moi si le deal est sympathique, et potentiellement beaucoup d’em****dement pour vous Phillipe, donc j’ai voté oui, mais le jeu en vaut-il la chandelle ? N’allez vous pas forcément déplaire aux quelques CGPI qui ont acquit à la force des années et de leurs contributions une solide réputation en ces lieux ?

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[+3]    #6 15/09/2021 17h37

Membre (2012)
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Je vote non car comme je suis d’avis qu’il est impossible de refermer une boite de Pandore.
L’image est peut-être excessive mais l’apparence de la simplification et les bons arguments sont souvent temporaires et les problèmes viennent après, quand ca s’accumule.
Oui, il est injuste que IH paie pour que d’autres se fassent du beurre sur son dos…. Encore faut-il savoir quel niveau de beurre ils se font réellement…

Le succès de ce forum vient de la qualité des interventions de la majorité des membres. La totale indépendance d’IH n’est en rien dans cette qualité mais elle est je pense pour beaucoup dans le plaisir que l’on a à venir lire/poster ici (et donc "retenir" les forumeurs de qualité)
En résumé, ouvrir la voie à 1 partenariat, revient à l’ouvrir à "n" partenariats, "n" étant un entier positif non limité. Et "n" partenariats conduiront inexorablement à une perte de qualité globale qui décevra une partie d’entre nous, qui s’en iront ou reviendront moins souvent….auto-alimentant ainsi la perte de qualité/richesse de ce forum.

Je préfère à ce titre qu’IH ouvre un compte de financement participatif pour que chacun de nous participe (s’il le souhaite) à la charge matérielle que représente ce super site.


"We judge a book by its cover ; And read what we want ; Between selected lines"

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#7 15/09/2021 17h38

Membre (2018)
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Vous êtes chez vous - IH - donc vous faites ce que vous voulez.

Mais cela pose souci - même si je vous crois intègre - en terme de potentiel conflit d’intérêts.

Le seul journal que l’on peut trouver irréprochable en France, c’est un Canard qui ne vit pas de la publicité - et donc qui est relativement cher pour ses 8 pages hebdomadaires.


Gare aux gourous

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#8 15/09/2021 17h40

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Je trouve le deal assez équitable et transparent.


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#9 15/09/2021 18h49

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Je vote "Moui", dans la mesure où puisque c’est 3 mois renouvelables, ça serait dommage de se priver d’essayer.
Je n’ai aucun problème sur le côté éthique, je crois IH désintéressé et surtout le sujet des SCPI n’est pas sa spécialité donc à moins qu’il s’y intéresse par la force des choses, je pense qu’il a suffisamment de recul pour penser avant tout à l’intérêt général - les membres tout comme l’intérêt du forum lui-même.

Pas sûr que cela empêche certains de faire leur marché sur le site des IH mais au moins les choses seront encore plus faciles à trancher pour ceux qui s’y essaieraient et il n’y aura qu’un seul interlocuteur.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

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#10 15/09/2021 19h16

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aleph1 a écrit :

Pour rappel, le partenariat (?) passé de IH avec Hedios vers 2011/2012 ne semble pas avoir été une réussite.

Tout à fait, et c’est bien pour cela que je ne vais pas répéter les mêmes erreurs.

Dans le partenariat précédent, les membres n’avaient pas d’avantages supplémentaires, et Hedios n’avait pas su tirer partie de la file de discussion qui lui était alloué.

Là les membres ont un avantage, et c’est moi qui serai responsable de la file.

D’autre part, il est clair qu’il y a une demande très forte pour de la rétrocession de frais d’entrée de SCPI, et vu le niveau des fonds Euros, les SCPI ont encore de beaux jours devant elles, donc la demande de rétrocession n’est pas prête à se tarir.

Si le vote se maintient en faveur du oui, je mettrai les choses en place d’ici la fin du mois, il y aura ensuite 3 mois de test, et on verra comme ça tourne. Peut-être que ce ne sera pas renouvelé, et on en parlera plus.

yannou77 a écrit :

N’allez vous pas forcément déplaire aux quelques CGPI qui ont acquit à la force des années et de leurs contributions une solide réputation en ces lieux ?

Si c’est le cas cela voudra dire qu’ils font des affaires avec le forum, et donc que vu leur ancienneté ils en ont fait pas mal et auront déjà bien profité…

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#11 15/09/2021 19h40

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Je vote OUI aussi car cela me parait logique.

Ca serait par contre utile de préciser "l’offre" en question :

1/ A combien s’élève la rétrocession partielle sur les frais d’entrée ?

2/ Que signifie concrètement "aide au financement" ?

3/ Quelles conditions pour obtenir le "bonus supplémentaire de rétrocession" jusqu’à 0,5% ?

Bonne soirée à tous.

Dernière modification par maxicool (15/09/2021 19h41)


Parrainages possibles :  Saxobank - Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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#12 15/09/2021 22h15

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lemouz a écrit :

Je vote non car comme je suis d’avis qu’il est impossible de refermer une boite de Pandore.
L’image est peut-être excessive mais l’apparence de la simplification et les bons arguments sont souvent temporaires et les problèmes viennent après, quand ca s’accumule.
Oui, il est injuste que IH paie pour que d’autres se fassent du beurre sur son dos…. Encore faut-il savoir quel niveau de beurre ils se font réellement…

Le succès de ce forum vient de la qualité des interventions de la majorité des membres. La totale indépendance d’IH n’est en rien dans cette qualité mais elle est je pense pour beaucoup dans le plaisir que l’on a à venir lire/poster ici (et donc "retenir" les forumeurs de qualité)
En résumé, ouvrir la voie à 1 partenariat, revient à l’ouvrir à "n" partenariats, "n" étant un entier positif non limité. Et "n" partenariats conduiront inexorablement à une perte de qualité globale qui décevra une partie d’entre nous, qui s’en iront ou reviendront moins souvent….auto-alimentant ainsi la perte de qualité/richesse de ce forum.

Je préfère à ce titre qu’IH ouvre un compte de financement participatif pour que chacun de nous participe (s’il le souhaite) à la charge matérielle que représente ce super site.

J’aime bien votre vue.

Même si je trouve sympa de tester sur un sujet qui peut apporter de la valeur, et si à la fin il n’y en a pas, je pense que IH aura la clarté d’y mettre fin.

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#13 15/09/2021 22h56

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Bonjour,

Je vote oui sous réserve de valider au préalable le sérieux du courtier

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#14 16/09/2021 10h31

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lemouz, le 15/09/2021 a écrit :

Je préfère à ce titre qu’IH ouvre un compte de financement participatif pour que chacun de nous participe (s’il le souhaite) à la charge matérielle que représente ce super site.

Plutôt pour cette solution également.
Je suis plutôt de l’avis de Lemouz en général. J’avais écrit ceci et je le pense toujours :

Kabal a écrit :

Cela rendrait le site commercial. Ce serait un changement de paradigme assez fort et en contradiction avec avant. C’est la porte ouverte à une marchandisation du site.

EDIT : je n’ai pas voté car c’est votre décision principalement. Si vous estimez qu’après plus de 10 ans de bons et loyaux services le forum vous doit un retour financier au moins minimal pour ne plus vous couter, c’est votre choix.

Dernière modification par Kabal (16/09/2021 10h52)

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#15 16/09/2021 10h49

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Pour s’éviter tout risque de conflit d’intéret (supposé ou avéré), je serais plutôt contre.
Vous trouverez toujours des personnes qui viendront vous accusez des maux dont ils sont les principaux responsables.

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#16 16/09/2021 11h12

Membre (2020)
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ISTJ

Bonjour,

Je votre OUI car je pense que c’est bien pour le site et cela clarifie les choses. J’apprécie votre honnêteté Philippe.

Pour info, j’ai posé 2 questions sur l’investissement en SCPI et à chaque fois j’ai reçu des messages perso (très sympathique au demeurant) de membres du forum soi disant CGP me proposant leurs services…

Question subsidiaire : dans le cadre d’achat de SCPI en l’intérieur d’une SCI IS comment est traité cette rétrocession ? c’est "légal" ?


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#17 16/09/2021 11h14

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Les rétrocessions en SCI à l’IS sont traités comme des revenus imposables. Et oui, c’est légal.

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#18 16/09/2021 11h41

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J’ai voté pour, car je pense qu’il s’agit d’un besoin de certaines personnes de trouver des rétro commissions, et cela évitera de passer par les messages privés.

Par contre pourquoi se limiter à un seul courtier? A mon sens, il aurait été plus intéressant d’en prendre 2 ou 3, pour avoir une éventuelle diversité de SCPI (si celui sélectionné ne sélectionne que celles qui lui reverse le plus c’est dommage) et une saine concurrence entre eux. Et comme je l’avais dis dans le message sur le premier sondage, je suis pour à partir du moment où les sites non partenaires ont quand même le droit d’être cité (à partir du moment où ils sont sérieux bien sûr).


Parrainages: Boursorama: ROKU2132 / Fortuneo: 12551220

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#19 16/09/2021 13h16

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On s’approche petit à petit du "principe de Pareto" avec 80% qui ont voté OUI et 20% NON.


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#20 16/09/2021 13h54

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C’est une question à laquelle il n’y a à mon sens pas de mauvaises réponses car les différents points de vue s’entendent. Pour ma part j’ai tout de même opté pour le contre, peut-être un peu par principe, car j’aime le côté indépendant de ce lieu.

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#21 16/09/2021 17h13

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Surtout pas. La possibilité de rester libres dans nos propos sera vite une illusion (cf Europe 1) !
Et cela nous met en porte à faux vis à vis d’autres boîtes dont nous pouvons être satisfaits.

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#22 16/09/2021 22h25

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LeToulousain a écrit :

Pour info, j’ai posé 2 questions sur l’investissement en SCPI et à chaque fois j’ai reçu des messages perso (très sympathique au demeurant) de membres du forum soi disant CGP me proposant leurs services…

Je ne suis pas étonné…

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#23 16/09/2021 23h06

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Ça mange pas de pain d’essayer même si cela va à l’encontre du site avec la "pub"

Si IH peut y gagner un peu de sous c’est mérité non ?

Pour moi oui…

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#24 17/09/2021 00h38

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Pour ma part, je n’y vois aucune perte d’indépendance pour le forum mais plutôt un service supplémentaire. Si IH y gagne quelque chose, tant mieux pour lui, après tout, cela fait des années qu’il partage ses connaissances dans les newsletters et fait vivre ce forum quasiment bénévolement.

Pour avoir contribué à développer un groupe FB d’investisseurs immobiliers (on vient d’atteindre les 10k membres), nous avons créé une association composée de 4 ami(e)s investisseurs immobiliers souhaitant partager leurs connaissances.

Mon but n’est absolument pas d’en faire la pub mais d’expliquer et faire un retour d’expérience sur comment l’association gagne de l’argent.

Nous avons développé un partenariat avec un courtier immobilier très efficace, à qui nous apportons régulièrement des prospects (environ 3 dossiers par mois). Si le projet va au bout, nous récupérons une partie de la commission banque (environ 0.3% du montant du projet) et donc environ 500€/dossier.

Vu la forte affluence de nouveaux futurs rentiers immobiliers au RSA avec 0€ d’épargne, un crédit auto et qui veulent être rentiers en 6 mois car ils ont vu une vidéo d’un "formateur immo" sur internet (j’exagère mais pas tant que ça), on est obligé de filtrer les dossiers pour éviter de faire perdre son temps au courtier, à nous et au futur rentier.

D’après ce que j’en ai compris, IH ne filtrera rien, donc le futur courtier SCPI risque d’avoir un paquet de dossiers foireux dans le lot des candidats. Bon courage à lui !

Pour le reste, l’association se rémunère via quelques affiliations et parrainages mais cela reste assez marginal (50€/mois).

L’argent de l’association nous permet d’organiser des séminaires locaux à petit prix afin d’en faire bénéficier les membres du groupe FB, prend en charge nos frais en tant qu’intervenants (hébergement, transport) et devrait nous permettre d’organiser un séminaire à l’étranger très prochainement.
Bref un bon délire entre ami(e)s.

Personnellement, avoir un lien direct avec un CGP spécialisé SCPI qui donnerait une rétrocommission à la souscription m’aurait intéressé à l’époque. Au final c’est mon banquier qui m’a mis en lien avec le CGP qui a eu la commission ^^

Dernière modification par Stinky (17/09/2021 00h39)


Le piment c'est comme l'autoroute, on paye à la sortie XD

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#25 17/09/2021 12h55

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J’ai répondu positivement au sondage principalement pour offrir une contre-partie à l’engagement de IH pour ce forum.

Je voudrais faire un hors sujet qui sera suggestion : mettre pour les discussions sur les SCPI une case à cocher comme pour les actions du genre "j’ai une position sur cet actif"

Cela aurait l’avantage de clarifier des positions parfois étonnantes exprimées, principalement sur les SCPI à capital fixe.


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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