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PEA avec 2 M€ : conserver ou diversifier avec des assurances-vie ?

Gestion d'un PEA de 2 millions d'euros : diversification et stratégies d'investissement

Cette discussion porte sur la gestion d'un Plan d'Épargne en Actions (PEA) de 2 millions d'euros. Un membre, lastus, cherche des conseils sur la meilleure stratégie à adopter : conserver l'intégralité de ses liquidités dans le PEA, ou diversifier son investissement vers d'autres supports. Les participants soulignent l'importance de la diversification patrimoniale et de la gestion du risque, compte tenu du montant important investi.

Les principaux arguments tournent autour de la fiscalité avantageuse du PEA, mais aussi de ses limitations en termes de supports d'investissement. Plusieurs membres recommandent la prudence et conseillent à lastus de définir clairement ses objectifs financiers à long terme (besoins de revenus, projets futurs) avant de prendre une décision. La définition des objectifs est présentée comme une étape cruciale pour déterminer la stratégie d'investissement la plus appropriée. Un calcul rapide révèle que pour atteindre ses besoins de 15 000 €/mois, lastus doit générer un rendement annuel de 9%, ce qui représente un risque élevé.

La discussion explore ensuite différentes stratégies, notamment le recours au nantissement du PEA pour obtenir un crédit et diversifier ses investissements en dehors de l'enveloppe fiscale. Les membres mettent en garde contre les risques liés à l'effet de levier et à la volatilité des marchés. Des solutions comme les ETF (World, Europe, Emergents) sont mentionnées pour une gestion passive. L'importance de la compréhension des risques et de la conscience des frais de gestion est soulignée à plusieurs reprises. Le choix entre les ETF Amundi et Lyxor est également débattu, avec une préférence pour Amundi en raison de frais de garde inférieurs.

Finalement, lastus indique avoir opté pour un nantissement de son PEA auprès d'une banque, obtenant un prêt représentant environ 80% de la valeur du PEA. Il a également souscrit une assurance-vie pour diversifier son patrimoine et pallier d'éventuels appels de marge.

Plusieurs participants partagent leurs expériences de nantissement et soulignent la nécessité de négocier les conditions auprès des banques, notamment le taux d'intérêt, le pourcentage de nantissement et les actifs éligibles.


#26 15/06/2020 18h22

Membre (2017)
Réputation :   1  

Pour la partie ETF / PEA, voila mon analyse, portefeuille passif à investir sur 12 mois, l’idée est d’avoir la base la plus large sur chaque indices / performances / frais / volume :

- WORLD : AMUNDI LU1681043599 ou LYXOR FR0011869353
- EUROPE : AMUNDI FR0013412058 ou LYXOR FR0013400256
- EMERGENT : AMUNDI FR0013412020 ou LYXOR FR0011440478

Comment faites vous l’arbitrage AMUNDI / LYXOR ? Voyez-vous des indices plus pertinents compte tenu de l’objectif.


J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur "Oscar Wilde"

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#27 06/07/2020 15h22

Membre (2016)
Réputation :   20  

Bonjour lastus,
J’étais justement en train de comparer les 2 mêmes que vous pour les émergents. Le consensus, c’est que Lyxor ou Amundi se valent et on peut souscrire à l’un ou l’autre les yeux fermés.
La différence, à mon sens, se fait au niveau des frais de garde. Il y a souvent peu d’écarts voir match nul mais pour les 2 émergents en question, on est sur du 0,2% de frais de garde chez Amundi vs 0,55 chez Lyxor.
Dans ce cas, inutile de chercher plus loin, Amundi gagne ce round! La différence fait des montants non négligeables sur une plus longue période, surtout avec les montants qui vous concerne

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#28 11/01/2021 22h07

Membre (2020)
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Réputation :   204  

lastus, le 15/06/2020 a écrit :

Bonjour,

Je reviens après avoir discuter avec les différentes banques, tout le monde s’accordent entre 70% / 80% sur les sommes nanties, c’est mieux que ce j’avais annoncé plus haut.

je vais donc étudier le mix dans le PEA.

Bonjour Lastus,

Si vous faites un passage sur le forum, pourriez-vous nous dire ce que vous avez décidé de faire concernant le nantissement d’une partie de votre PEA "bien garni" ?

Au plaisir.


"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.

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#29 16/01/2021 14h45

Membre (2017)
Réputation :   1  

Bonjour RadioInvest,

J’ai effectivement nantie le PEA en fin d’année après l’avoir transféré dans une autre banque et négocier avec différentes banques les sommes prêtables et support disponibles, le transfert à été long (2mois et demi).

L’enjeu était le % prêtable, proche des 80%, le seuil comme le disait GoodbyLenine de la valeur et sur ce point il y a une tolérance pour avoir échanger avec personne qui avait le même montage et avoir été à 120% de couverture avec sa banque en Mars et confirmé par la banque.

L’avantage réel et le fait de faire ce type de montage plusieurs fois et sur du long terme. J’ai ouvert une assurance vie dans la même banque avec les sommes prêtables (utilisé à 15% à ce jour) et en cas de projet immobilier ou autre la possibilité de nantir l’assurance vie.

A bientôt.


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#30 19/09/2021 10h57

Membre (2020)
Réputation :   1  

Bonjour Lastus,
Je me permets de déterrer ce topic:
Pourriez-vous nous indiquer quelles banques ont accepté de nantir votre PEA, et à quelles conditions pour chacune?
Quels sont les points négociables (taux, actifs éligibles, …)?
Merci.

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