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#101 02/09/2021 22h02

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INTJ

@IndianIggyJoe : Exproprier des actionnaires étrangers après qu’ils aient gentiment injecté leur argent n’est pas une décision stupide si la Chine se prépare à asseoir sa domination face aux USA. Cela permettrait d’éliminer toute influence étrangère dans la gouvernance de ces géants technologiques et mettrait les USA dans une position extrêmement inconfortable : s’ils ne répliquent pas ils perdent toute crédibilité, mais toute réplique nuira directement à leur économie. Le tout sur des bases légales inattaquables, puisque le montage est illégal mais simplement toléré depuis le début ; donc une hypothétique réplique, déjà coûteuse, serait en plus contestable devant les cours internationales.

En l’absence de sanctions, le cours d’un Tencent domestique n’aurait aucune raison de baisser : réduire à néant pour une bouchée de pain, voire gratuitement, les prétentions des actionnaires étrangers au résultat de l’entreprise est relutif pour l’actionnaire Chinois, et si personne n’a le courage de saisir les participations que Tencent détient dans des entreprises étrangères en représailles, son activité ne souffrira pas non plus.


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#102 02/09/2021 23h33

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Cela semble un bien petit gain au vu de la perte de réputation que cela occasionnerait pour la Chine.
- Cela ferait fuir les investisseurs donc augmenter le coût du capital pour les entreprises chinoises.
- Cela nuirait potentiellement à d’autres champs stratégiques, comme le fait de développer le rôle du renminbi comme monnaie de réserve (cela exige énormément de crédibilité, en plus d’influence).

Ils peuvent gérer le "problème" de gouvernance que vous soulevez au scalpel, en édictant des règles sur ce sujet, sans lâcher une bombe sur la structure capitalistique.
(En premier lieu, je doute qu’il y ait beaucoup d’influence étrangère - hors financière peut-être - sur ces géants.)

Je ne nie pas le risque réglementaire, mais il n’est pas concentré sur les VIE : le gouvernement chinois peut confisquer les profits, etc… indépendamment de la présence ou non de VIE.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par namo (02/09/2021 23h35)

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#103 03/09/2021 11h11

Membre (2012)
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INTP

Je suis d’accord avec namo, pourquoi la Chine prendrait un tel risque alors que le système actuel lui convient ; on envoie, sans avoir de compte à rendre, Jack Ma, faire un stage de rééducation dans un village reculé du pays, histoire de lui rappeler d’où est partie sa richesse, un retour aux sources.

Tout investissement n’est rien d’autre que de la gestion du risque et on le voit, le risque est dans les cours. D’ailleurs, nous allons le voir en Europe avec les élections, en Allemagne et en France ; quel est le risque pour la France qu’un parti extrême soit élu.

Je lis aussi, Doubletrouble, l’interventionnisme étatique nuit aux entreprises et à ses actionnaires, une actions doit être un titre de propriété qui représente une part d’un actif (c’est pour cela que je ne comprends pas les "crypto")

https://youtu.be/0M-_FmlBL6A
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Dernière modification par MarsAres (03/09/2021 11h13)

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#104 11/09/2022 20h12

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Rappel concernant le dividende PROSUS (info Bourse Direct) :

Bourse Direct a écrit :

Madame, Monsieur,

Nous vous informons que la société PROSUS a détaché un dividende de 0,14 euro (brut) par action (PRX/ NL0013654783) sur les positions du 31 août 2022 au soir.

Vous pouvez percevoir ce dividende, soit :
- sous forme d’un remboursement de capital en numéraire et en euros (à partir du 27 septembre 2022)

- sous forme d’un dividende ordinaire en numéraire et en euros (à partir du 27 septembre 2022)

La date limite de réception des instructions par nos services a été fixée au 15 septembre 2022. (Sans réponse de votre part, le paiement par défaut sera effectué en espèces sous forme d’un remboursement de capital

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#105 11/09/2022 22h55

Banni
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Dans le cadre d’un PEA quelle est la différence ou le plus intéressant ?

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#106 11/09/2022 23h01

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INTJ

Avant de vous questionner, regardez le montant du dividende.

0,14 euros par action.

Actuellement, j’ai 10 k€ investis sur Prosus, donc je vais toucher 27 euros avant prélèvement en tout genre.

Autant dire que ça ne vaut pas trop la peine de se faire des nœuds au cerveau.

Cependant, a priori, cette option est la meilleure pour le PEA :

- sous forme d’un remboursement de capital en numéraire et en euros (à partir du 27 septembre 2022)

Mais comme de toute façon, Saxo Banque ne saura probablement pas traiter correctement la fiscalité de cette option, et qu’on parle de clopinettes de clopinettes…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#107 11/09/2022 23h17

Banni
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Bonjour,

Merci pour votre retour.
C’est pas tant une question de se faire des "noeuds au cerveau" mais de comprendre la différence et l’éventuel impact

Pour info, J’avais contacté Bourse Direct qui m’avait répondu… qu’ils allaient se renseigner et revenir vers moi …

J’attends toujours wink

Dernière modification par Stef1010 (11/09/2022 23h18)

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#108 16/11/2022 19h02

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Le titre a repris quelques couleurs dernièrement.

Peut-être un rapport avec cette news :
Tencent announced it will give 958 million Meituan shares to shareholders as a special dividend (1 Meituan share for every 10 Tencent shares). Tencent shareholder Prosus will be a big receipt of shares which raises the question of what does Prosus and other investors do with their Meituan shares.

sur son site PROSUS calcule sa NAV à 92€.

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#109 16/11/2022 19h15

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Bonjour,
Je pense que la raison est plutôt macroéconomique avec des espoirs d’assouplissement de la stratégie 0 covid en Chine et de redémarrage de l’économie chinoise
Bien à vous

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#110 27/06/2023 16h11

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S’il y a encore des malheureux sur le titre, l’ANR est donné au jour le jour directement sur leur site Web : Prosus NAV

Actuellement à 107 euros vs un cours à 67 euros.

Le non-coté est une estimation des analystes.

Le gros de l’ANR reste Tencent.

Un gros changement, c’est l’annonce de la suppression prochaine de la structure de participation croisée avec Naspers qui avait été créée en 2021 dans l’intérêt de la maison-mère, mais contre nos intérêts : Prosus simplifie ses relations avec sa maison mère Naspers | L’Echo

Cela devrait faciliter une légère réduction de la décote (actuellement 37%) et les futurs rachats d’actions.

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#111 14/09/2023 10h55

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Prosus procède à un stock split.
Pour chaque action détenue vous recevrez 1,1796 actions nouvelles, l’arrondi se fait à l’inférieur, donc pas de fractions
Le cours baisse dans la même proportion.

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#112 14/09/2023 14h47

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INTJ

C’est étrange car le cours a été divisé par 2.

On était à 64,17€ à la clôture d’hier et 29,53€ à l’ouverture ce matin.

Or si on applique le ratio de 1,17 anciennes/nouvelles actions, on est très loin de s’y retrouver.

Quelqu’un comprend-il la manip ?

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#113 14/09/2023 15h18

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INFJ

De mon côté mes calculs me mènent à une valorisation qui correspond à celle d’il y a 2 jours.

J’ai 8 actions PRX.
Je vais donc détenir 8 actions historiques + 8*1,1796 = 17,4368

Arrondi inférieur : 17 actions cotant actuellement 29,79€ = 506,43€
Soulte : 0,4368 * 29,79 = 13,01€
Valorisation totale : 519,44€

Si je rapporte ces 519,44€ aux 8 actions historiques, cela fait 64,93€. Soit légèrement au-dessus du cours avant le split.

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#114 14/09/2023 15h40

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INTJ

J’avais mal compris, je pensais que pour 10 actions anciennes on recevait 11,7 actions nouvelles à la place, mais c’est en plus donc 21 actions nouvelles et 0,7 actions de soulte…

Mea culpa.

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#115 15/09/2023 11h43

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Bonjour pour les personnes chez bourde direct savez vous quand les nouvelles actions seront visibles?
En effet pour le moment je n’ai que l’ancien nombre d’action.

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#116 16/09/2023 05h03

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Je n’ai pas reçu non plus les nouvelles actions (sur BSD).
A priori, normal selon le calendrier retenu par Prosus.

Google traduction

Lundi 18 septembre
Les comptes dépositaires des Actionnaires seront mis à jour avec leurs droits au titre de l’Émission de Capitalisation Prosus (y compris le produit en espèces de leurs droits rompus aux Actions Ordinaires Prosus N), sur Euronext Amsterdam.

Dernière modification par maxicool (16/09/2023 05h53)


Parrainages possibles :  Epargnoo - LINXEA - Boursorama (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Assu prêt Zen'Up - Total Energie (114053388) - Bourse Direct (2019704537)

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#117 16/09/2023 09h55

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Matinvest a écrit :

… pour les personnes chez bourde direct …

Je ne sais pas si c’est volontaire mais cela m’a fait sourire smile


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