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Favoris 2   [+2]    #376 28/04/2024 19h10

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#377 29/04/2024 11h10

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oui il y a des etf qui répliquent grosso modo le taux proposé par la FED, meilleur que l’ESTER, mais vous etes alors exposé en USD, et donc il y a un risque de taux de change si vous consommez en euros au quotidien 

exemples :

LU0321465469
LU1248511575


"Christophe Colomb fut le premier socialiste : il ne savait pas où il allait, il ignorait où il se trouvait… et il faisait tout ça aux frais du contribuable."

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#378 29/04/2024 11h55

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INTJ

romain12 a écrit :

LU1248511575 / Lyxor Smart Overnight Return

A noter que ce dernier cote aussi en euros sous l’ISIN LU1190417599.
Moins de frais (0.05% vs 0.09%) mais moins performant globalement dans le contexte actuel €/$

Dernière modification par Kiwiste (29/04/2024 11h56)

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Favoris 1    #379 29/04/2024 12h10

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Désolé erreur, en effet le LU1248511575 est coté en USD mais a pour objectif de coller à l’ESTER.

Alors que : LU1233598447 et LU0321465469  suivent les taux de la FED, légèrement supérieurs, mais exposé en USD.


"Christophe Colomb fut le premier socialiste : il ne savait pas où il allait, il ignorait où il se trouvait… et il faisait tout ça aux frais du contribuable."

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#380 02/05/2024 11h30

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Pour ceux qui sont chez Fortuneo, il y a le support suivant, disponible en CTO :

Nom : CM-AM SICAV - CM-AM Dollar Cash IC
Emetteur : Crédit Mutuel Asset Management
ISIN: FR0000984254
VL actuelle : +/- 2070 USD
Objectif : Réplication SOFR capitalisé

Hormis les frais de courtage Fortuneo (Forfait 30€), probablement car ce support vient de Crédit Mutuel Asset Management, il n’y a pas de frais annexes. Mais de mon coté, j’annule les frais de courtage grâce à mon ancien tarif "Zéro Courtage"…

Il semble de plus être achetable par fraction sans minimum. Je n’ai pas tenté, je ne prends qu’une part entière.

Pour plus d’info voir fiche support ici

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Favoris 2   [+3]    #381 05/05/2024 17h54

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Un point de comparaison de quelques fonds monétaires populaires dans cette file :

• AXA PEA Régularité C - FR0000447039
• Réserve Écureuil C - FR0010177378
• BFT Aureus IRS IC - FR0014000EH1
• AXA Court Terme AC - FR0000288946
• Lyxor Smart Overnight Return ETF - LU1190417599 (CSH2)
• Fructi PEA Sérénité C - FR0010410696
• Ostrum SRI Money IC - FR0007075122

L’€STR est à 3,90% annualisés depuis la fin septembre 2023 et la dernière hausse des taux directeurs de la BCE, la comparaison commence donc début octobre 2023 :



Tous ces produits tiennent leurs promesses et servent actuellement du 4,00% à 4,10% annualisés avec quelques pouillèmes d’écart entre eux.

À noter que l’ETF CSH2 est un peu plus irrégulier et fait un poil moins bien.


Être célèbre sur internet c'est comme être riche au Monopoly

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#382 05/05/2024 19h40

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INTJ

bg57 a écrit :

Nom : CM-AM SICAV - CM-AM Dollar Cash IC
Emetteur : Crédit Mutuel Asset Management
ISIN: FR0000984254
VL actuelle : +/- 2070 USD
Objectif : Réplication SOFR capitalisé

romain12 a écrit :

oui il y a des etf qui répliquent grosso modo le taux proposé par la FED, meilleur que l’ESTER, mais vous etes alors exposé en USD, et donc il y a un risque de taux de change si vous consommez en euros au quotidien

Si l’on imagine que la BCE baisse ses taux directeurs avant la FED (pari que je prends personnellement), alors, le dollar se renchérira par rapport à l’Euro. Donc, ce type de fond permet de jouer à la fois le bon taux servi par les monétaire US + une revalorisation du dollar. C’est pour moi une opportunité pour mes liquidités.

Bien à vous,


Adde parvum parvo magnus acervus erit

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#383 05/05/2024 23h02

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Bonjour,

Je ne me suis pas trop intéressé à cela et pourtant j’ai une poche de liquidité assez importante sur PEA (10k environ).

Je viens de voir sur Bourse Direct que le fond AXA PEA Régularité C - FR0000447039 était à 0% de frais d’entrée.

Si je comprends bien tant que le taux de l’ESTER est supérieur à 1% environ c’est plus intéressant de positionner les liquidités la dessus que sur le compte espèce ?

Je ne me rends pas trop compte mais en combien de temps le taux Ester (Actuellement à 3.91%) peut repasser à 1% voir moins ?

Mercii d’avance

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#384 05/05/2024 23h17

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Sm1le22 a écrit :

en combien de temps le taux Ester (Actuellement à 3.91%) peut repasser à 1% voir moins ?

Si l’on prend l’historique des 20 dernières années, on dirait qu’il suffit de 12 mois pour descendre de 4% à 1% …

Voir dans ce graphe la courbe historique pour l’EONIA (qui a été remplacé par l’ESTER depuis Janvier 2022)

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#385 09/05/2024 20h01

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bg57, le 02/05/2024 a écrit :

Nom : CM-AM SICAV - CM-AM Dollar Cash IC
Emetteur : Crédit Mutuel Asset Management
ISIN: FR0000984254

Est-ce que quelqu’un aurait trouvé une SICAV Dollar mais avec couverture de change euro ?

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#386 09/05/2024 20h12

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Vous voulez dire une SICAV où quand le dollar monte, vous gagnez, et quand il baisse ,vous gagnez aussi ? Ça va être difficile à trouver… mais si ça existe je suis intéressé aussi !  wink


Les vacances sont finies, au travail !

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#387 09/05/2024 21h19

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@Bernard2K, je me dis que comme il existe LU2182388749 Amundi US Treasury Bond 0-1Y UCITS ETF EUR Hedged Acc, y’a pas de raison… mais peut-être me trompe-je.

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[+3]    #388 10/05/2024 07h20

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Bernard2K, le 09/05/2024 a écrit :

Vous voulez dire une SICAV où quand le dollar monte, vous gagnez, et quand il baisse ,vous gagnez aussi ? Ça va être difficile à trouver… mais si ça existe je suis intéressé aussi !  wink

Bonjour Bernard, je sais que votre message est humoristique, mais j’en profite pour apporter quelques commentaires sérieux, j’espere au bénéfice du forum.

En général, ce type de couvertures de change est symétrique. Lorsqu on fait un investisement en dollars :
- Quand le dollar baisse, la couverture gagne de l’argent pour compenser la perte de valeur liée au dollar.
- Quand le dollar monte, la couverture perd de l’argent et annule les gains lies au dollar.

La couverture annule donc les gains ou pertes liées au taux de change.

Cette couverture n’est pas gratuite, et la theorie financière nous indique que le cout de la couverture corresond au differentiel de taux entre les deux devises. Par exemple, si le taux de rendement du cash est de 4% en euros et 5.5% en dollars, le cout de la couverture sera d’environ 1.5% ( le calcul n’est pas exactement celui-la, mais c’est une premiere indication ).

De ce fait, si vous achetez une sicav monetaire en dollars, elle va avoir un rendement de 5.5% en dollars, et vous allez également être exposé aux fluctuations du dollar. En revanche, si vous ajoutez une couverture - comme dans la sicav proposée par Gog - elle va avoir un taux de rendement de 5.5% - 1.5% = 4%…. soit grosso modo le rendement naturel d’une sicav monétaire en euros, et vous ne serez pas exposé aux variations du dollar.

En d’autres termes, vous pouvez acheter des bons au tresor americains en dollars, de courte maturité, qui ont un rendement de 5.5%, et ajouter une couverture qui vous coutera environ 1.5% de rendement.

C’est cette stratégie qui est implémentée par la sicav proposée par Gog. Son rendement devrait donc être de l"ordre de 4%, comme n’importe quelle sicav monétaire en euros.

J’ai donc une question pour Gog : pourquoi cherchez-vous une sicav en dollars avec couverture de change plutot que d’aller directement vers une sicav en euros ?

Merci par avance,

Deadpool

Dernière modification par Deadpool (10/05/2024 08h21)

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#389 10/05/2024 21h13

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Deadpool, je suis étonné par votre réponse (mais j’y connais rien…).

Je ne comprends pas pourquoi le coût de la couverture serait si élevé. Si vous prenez deux ETF (peu importe l’indice) sur le même indice, l’un couvert et l’autre non, le couvert est plus cher, mais pas de 1,5% (exemple au hasard : IE00BDBRDM35 a un TER de 0,10%, cela inclus le coût de la couverture).

Effectivement, si comme vous dites tout écart de perf est annulé par le coût de la couverture, on ne peut espérer plus de gains qu’avec une SICAV € toutefois, on diversifie le risque (les titres détenus seront d’autres banques) mais je suis d’accord que le risque monétaire étant quasi nul, ça n’apporte rien.

Mon objectif serait d’obtenir la performances d’une SICAV $ US moins quelques frais pour ne pas porter le risque de change. Cela devrait rapporter un peu plus qu’une SICAV € car les taux US sont plus haut ces temps-ci (pas de beaucoup mais je pensais que le coût de la couverture serait moindre que l’écart de taux).

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#390 10/05/2024 21h51

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ENTP

C’est la façon dont les prix sont formés sur le marché des changes. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Swap_de_change)

Pour faire simple Gog, imaginez que les taux de la BCE sont à 0% et les taux de la banque centrale du Brésil  à 10%, ca serait trop beau de ne pas subir les variations de change BRL/EUR et de faire 10%/an.

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#391 10/05/2024 23h37

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Je souhaitais rebondir sur la remarque de Gog au sujet du coût du hedge en général. J’avais constaté que le coût du hedge ne se limitait pas du tout à la différence de TER entre deux ETFs mais que le coût du hedge est bien plus gros mais intégré dans l’indice suivi (couvert en devise) qui intégre ce coût du hedge.

Voir ici pour un exemple avec le S&P500 qui donne 187bps de différence annuelle de performance (sur 10ans) entre l’indice en $ et l’indice € couvert.

Dernière modification par JeanB (10/05/2024 23h39)


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