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Acheter des SCPI étrangères à crédit avec un TMI de 30% ?

Investissement SCPI : diversification, rendement et gestion du risque

Cette discussion porte sur l'investissement dans des Sociétés Civiles de Placement Immobilier (SCPI), notamment l'utilisation de l'effet de levier par emprunt pour optimiser le rendement. Un membre souhaite investir 200 000€ dans des SCPI étrangères, motivé par un taux marginal d'imposition (TMI) élevé (30%) rendant les SCPI françaises moins attractives. Il envisage de diversifier son portefeuille entre Corum Origin et Eurovalys, et sollicite des conseils pour le placement des 50 000€ restants.

Les participants débattent des mérites relatifs de différentes SCPI, en soulignant l'importance de la diversification. La solidité du bilan financier et l'ancienneté des SCPI sont considérées comme des critères essentiels, certains conseillant de privilégier des SCPI plus établies que les SCPI plus récentes ayant levé des fonds importants rapidement. La question de la gestion du risque est également abordée, avec un questionnement sur la stabilité relative de Corum Origin et Eurovalys.

Une discussion importante concerne la déductibilité des intérêts d'emprunt pour les SCPI étrangères. Alors qu'un membre initialement pensait que ce n'était pas possible, d'autres participants confirment la déductibilité, précisant toutefois la complexité administrative liée au prorata des revenus par pays. La faible valeur des intérêts (1,2%) est également soulignée, minimisant l'impact de cette déductibilité.

Enfin, la discussion soulève l'intérêt d'inclure des SCPI françaises dans le portefeuille pour optimiser la déduction des intérêts d'emprunt. Le rendement après impôts est un facteur déterminant dans le choix des SCPI, et la pondération des investissements en fonction de la capitalisation des SCPI est suggérée pour une meilleure diversification.


#1 26/05/2019 20h36

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je vais emprunter 200k€ pour investir en SCPI étrangères, car mon TMI étant de 30% le rendement des SCPI françaises n’est pas intéressant.
Après avoir lu beaucoup de messages sur ce forum, il apparaîtrait que les SIIC / REIT pourraient être plus intéressantes, mais mon but ici est surtout de :
- profiter de taux bas (1.2% pour ce projet) n’étant pas endetté (pas possible sur les REIT)
- effet levier du crédit immobilier
- investir sans les containtes de la gestion locative

Je pense diversifier les 200k€ comme suit:

1) Corum Origin - 90% à l’étranger - 50k€ (un peu risqué d’après certains avis de ce forum, donc je mets "le minimum")
2) Eurovalys - 100% à l’étranger - 100k€ (plus stable que Corum et revalorisation à venir)

Ma question est, il reste 50k€ à distribuer, quel serait selon vous une 3ème SCPI intéressante ?

Je voulais aller sur Novapierre Allemagne, mais elle a fermé ses souscriptions il y a peu. La petite soeur "Novapierre Allemagne 2" ne sortira - on m’a dit - qu’en Janvier 2020.

Pour emplacer celle-ci, mon CIF propose:
- Pierval Santé (uniquement 50% à l’étranger)
- LF Europimmo (75% à l’étranger mais rendemende en baisse).
- Vendome Regions (0% à l’étranger, mais rendement de 6% soit ~3% après imposition)
- LF Grand Paris (0% à l’étranger, rendement très moyen après imposition, mais revalorisation à prévoir avec le Grand Paris)

Ou mettriez-vous les 50k€ restants ?

Merci à vous pour votre aide dans ce choix.

Mots-clés : 30%, international, scpi

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#2 26/05/2019 21h11

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Remarque : Eurovalys est une SCPI encore plus récente que Corum Origin (créée en 2015 vs 2012), gérée par une société de gestion qui n’a pas vraiment plus de "track record" dans les SCPI que Corum AM. Je ne la qualifierais donc pas de "plus stable" que Corum Origin. Si les montants distribués comme le prix de la part sont stables depuis l’origine pour Eurovalys, ceux de Corum Origin ont augmenté presque chaque année, sans oublier qu’on compare 4.5% de distribué avec environ 5.4% (net d’impôt à l’étranger dans les 2 cas).  Comparez aussi le nombre d’immeubls des 2 SCPI (l’une semble bien plus diversifiée que l’autre…)
Après, vous faites vos choix, mais faites-les plutôt sur des bases concrètes, chiffrées, et exactes.

Toutes les SCPI que vous citez sont récentes (sauf SCPI LF Grand Paris Patrimoine, qui a une autre "histoire"). Si vous voulez réellement diversifier, et éviter de n’avoir que de jeunes SCPI qui collectent beaucoup, il faut viser aussi d’autres SCPI.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#3 27/05/2019 08h06

Membre (2017)
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Je vais peut être écrire une erreur mais vous auriez intérêt à avoir une partie de scpi avec loyers français pour déduire les intérêts d’emprunts. Il me semble que ce n’est pas possible sur revenus étrangers.

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#4 27/05/2019 10h42

Membre (2011)
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Si c’est possible de déduire les intérêts sur les SCPI étrangères. Je viens de le faire pour Corum Origin.
Il faut répartir les intérêts au prorata des revenus par pays. Un peu fastidieux, mais cela fonctionne.


Mes codes parrain :  Corum = X2BNTB / Primeo = CLT71736761

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#5 30/05/2019 18h55

Membre (2019)
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Ok.
Je confirme que les interêts d’emprunt pour des SCPI étrangères sont déductibles (source: banquier).

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#6 06/06/2019 16h48

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Je trouve que pour une bonne diversification, le mieux est de pondérer les lignes avec des montants à peu près équivalents en prenant éventuellement compte de la capitalisation de la SCPI (pour celles inférieurs à 200millions par exemple).

Sur Corum, on peut déduire qu’une partie des emprunts. En effet, sur une bonne moitié du patrimoine à l’étranger, les revenus ne sont pas imposés en France (Pays-Bas, …), donc les emprunts ne sont pas déductibles. Pour les autres, les revenus profitent d’une décote, donc logiquement l’impact des emprunt est également frappé par cette décote (Allemagne , …).

De toute façon, 1,2% d’intérêt ne donnera pas grand chose à déduire.

Je suis tout à fait d’accord avec Goodbylénine. Mettre une SCPI plus ancienne, qui a constitué son patrimoine sur une longue période est plus sure qu’une SCPI qui a levé 500 millions en 2 ans …

Pour information PIERVAL a seulement à 40% de revenus français, les revenus irlandais ayant fortement augmentés.

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#7 05/01/2020 20h44

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bonsoir @jeremm
Peuvez-vous partager via quelle banque vous avez fait votre emprunt svp?

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1    #8 05/01/2020 21h36

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Bonsoir Sinvest,

Il existe une discussion dédiée sur les prêts que l’on peut obtenir pour l’achat de SCPI : SCPI à crédit

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