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#26 10/08/2018 16h20
- JesterInvest
- Membre (2010)
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A noter que les futures coûtent très cher par l’effet de contango qu’ils ont (du moins actuellement). C’est quasiment un tarif d’option.
Mon analyse (je n’ai pas trouvé de papier l’expliquant clairement), c’est que le VIX n’a pas d’autocorrélation forte sur des durées moyen/long terme. Si le SPY est à 280, la meilleure prédiction que l’on peut faire à 1 an est 280 (+ la tendance long terme des actions). Les futures se payent SPY + taux d’intérêt car on peut créer un arbitrage (mais le VIX n’existe pas réellement donc pas d’arbitrage possible).
Sur le VIX, le 6 mois atténue fortement les variations. Quand le VIX était à 9, il restait vers 14-15 (perte de 30% de la valeur garantie en 6 mois si le VIX ne bouge pas). Par contre, si le VIX monte à 30, 3 mois avant l’expiration, vous pourrez peut-être le revendre à 20 à ce moment.
C’est d’ailleurs en lien avec le fait que les options sur le VIX soient de style européen (sinon trop facile).
Le VVIX est bas, mais c’est un minimum local, il reste au-dessus de sa moyenne à 5 ans.
Aussi, avec le VIX, la volatilité implicite monte avec le strike, sur une action, c’est l’inverse. Car sur le VIX, les mouvement à la hausse peuvent être plus brusques alors que sur les actions, c’est les chutes.
Bref, avec le VIX tout est différent et effectivement, le temps coûte très très cher (en tout cas actuellement).
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#27 10/08/2018 21h19
- Mevo
- Membre (2013)
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JesterInvest a écrit :
Mon analyse (je n’ai pas trouvé de papier l’expliquant clairement), c’est que le VIX n’a pas d’auto corrélation forte sur des durées moyen/long terme. Si le SPY est à 280, la meilleure prédiction que l’on peut faire à 1 an est 280 (+ la tendance long terme des actions). Les futures se payent SPY + taux d’intérêt car on peut créer un arbitrage (mais le VIX n’existe pas réellement donc pas d’arbitrage possible).
En faisant court: Future sur S&P500 ("SPY"=ETF sur S&P500): Il faut aussi tenir compte des dividendes intégrés dans le prix. Raison pour laquelle le future sur S&P500 trade actuellement à un tout léger contango: les dividendes versés couvrent une bonne partie du taux d’intérêt. Le future sur CAC40 trade par exemple en backwardation, puisque les dividendes sont supérieur au taux d’intérêt.
Le VIX est basé sur les options sur le S&P500, d’où la majorité de ses caractéristiques qui en découlent, comme le contango de ses futures. Vous pouvez trouver la méthodologie sur le site du CBOE: http://www.cboe.com/micro/vix/vix-index … dology.pdf
Au lieu d’acheter le VIX, vous pouvez utiliser une stratégie sur options du S&P500 qui permet "d’acheter la volatilité". Ca revient à ACHETER des options, avec une perte de valeur temps derrière (=ce que vous "payez" par le contango en étant long sur les futures VIX).
Je ne suis pas totalement sûr de ce que vous voulez dire par "autocorrélation". On connait les moyennes historiques de volatilité, valeur vers laquelle le VIX aura tendance à "tendre" à long terme.
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#28 11/08/2018 09h26
- JesterInvest
- Membre (2010)
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En effet sur les dividendes.
Sur le VIX justement, on connait la moyenne de long terme alors qu’elle n’existe pas sur le SPY.
Futur SPX = SPX actuel + intérêt + dividende
Futur VIX = VIX de long terme + effet du VIX actuel (+ ou - fort selon l’éloignement du futur)
Mais en y regardant de plus près, il me semble y avoir une autocorrélation sur le VIX (la valeur en t dépend de t-1, t-2, …), mais on ne la retrouve pas trop dans les futures.
Blog: Financial Narratives
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#29 11/08/2018 11h09
MisterVix a écrit :
…par les temps qui courent de très faible volatilité implicite sur le VIX (VVIX autour de 84 ce matin, sur les plus bas de l’année), le prix des options VIX est très diminué.
Ainsi aujourd’hui 9 Aout 2018 on constate que:
Le VIX spot côte 11.25
Echéance 22 Aout le future côte 12 470 $
L’option call strike 10 échéance 21/8 vaut 2,75 donc gain au dessus de 12,75 de VIX spot à l’échéance
L’option call strike 12 même échéance vaut 1,05 donc gain au dessus de 13,05 à l’échéance.
Et échéance 18 septembre:
Future: 14,15
Strike 10 côte 4 (gain au delà de 14)
Strike 12 côte 2,35 (gain au delà de 14,35
Suivi des exemples ci dessus:
Hier le Vix spot a pris +20% (pour une baisse de 0,7% du SP500)
Le future Août clôture à 13.65 à +6.69% (il est monté à +10% en séance)
Le call Août strike 12 prend +100% !
Le call septembre toujours strike 12 affiche + 22.45% en clôture.
Et la VVIX affiche + 12% à 99.
Un mini coup de stress sur les marchés, mais un net regain d’intérêt acheteur sur les dérivés du VIX donc….. À voir la suite puisque en 2016-2017 et 2018 la majorité des pics de stress sont tués dans l’oeuf par des interventions bullish de Trump durant le we.
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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#30 28/02/2020 17h16
- Tanuky
- Membre (2014)
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Pour réduire la volatilité de mon portefeuille, je dégaine un renforcement sur les titres qui profitent de l’augmentation du VIX à savoir ABC Arbitrage et Flow Traders (ce dernier me semble encore actuellement sur un bon point d’entrée).
Avez-vous d’autres idées de titres (hors produits dérivés dont j’ai horreur) qui profitent de cette situation de marché pour ne pas concentrer de trop sur ces 2 seules valeurs ?
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#31 01/03/2020 12h29
- DDtee
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Il y a d’autres sociétés plus ou moins équivalentes, qui en faisant du trading/arbitrage bénéficient de la volatilité :
Virtu VIRTU Financial Inc.
Optiver Optiver
Tower Tower Research Capital
Si la première est tradable sur le NASDAQ, les deux autres semblent être sorties du marché.
Très différemment les CRCA (caisses régionales du crédit agricole) ont la réputation de bien se comporter en cas de volatilité, et c’est effectivement le cas ces 10 derniers jours.
Aussi n’est-il pas à exclure qu’elles corrigent avec un décalage dans le temps ?
Par vent fort, même les pintades arrivent à voler
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#32 13/03/2020 16h05
- icare
- Membre (2015)
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Vu le niveau du VIX, je suis assez tenté par un petit short. Je n’ai pas envie d’ouvrir de compte chez un broker étranger (IFU…..). Quels sont les instruments disponibles chez les courtiers français? J’ai bien repéré quelques turbos chez Commerzbank. Y a-t-il d’autres solutions?
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#33 13/03/2020 16h50
- rylorin
- Membre (2017)
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Bonjour,
Vous trouverez des CFD VIX chez IG markets.
L’ouverture de compte se fait directement en ligne sur leur site weB
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#34 01/04/2020 12h38
- icare
- Membre (2015)
- Réputation : 72
J’ai ouvert un compte démo chez IG market et me suis amusé à prendre une position short sur le vix. Quand je vois ce qu’ils facturent par jour pour garder la position, je pense que ce n’est pas une solution pour moi.
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#35 22/02/2022 14h09
- Judel
- Membre (2017)
- Réputation : 5
Bonjour,
Je ressors cette discussion pour y apporter ma modeste pierre.
Pour traiter le VIX, j’utilise des turbos sur le future du mois en cours (principalement émis G, hérités du rachat des dérives listés de Commerzbank, mais aussi par BNP), que j’achète/vends via DeGiro. De mémoire BNP propose également le future sur le VSTOXX.
Les avantages et inconvénients sont ceux d’un turbo (put ou call avec knock-out), mais il faut faire attention au rollover des contrats futures qui a lieu à la 15aine de chaque mois (je n’ai jamais réussi à obtenir de calendrier, à l’époque de Commerzbank), qui fait décaler les strikes (décalage équivalent au spread).
Je suis par exemple rentré le 14.02 sur le turbo put B512S de Société Générale (ceci n’est bien évidemment pas une recommandation), à un équivalent VIX de ~28.1 USD.
« Nous apprenons à marcher à force de tomber » - F. Bastiat
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#36 23/02/2022 08h39
Bonjour .
Pour nourrir la réflexion :
Les Turbos
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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#37 23/02/2022 09h05
- Judel
- Membre (2017)
- Réputation : 5
Bonjour MisterVix,
Je suis entièrement d’accord avec ces points sur les turbos, d’où mon "Les avantages et inconvénients sont ceux d’un turbo".
J’ai juste appris (mes premiers trades turbos datent de 2016) à travailler certaines stratégies et certains sous-jacents avec les turbos (par difficulté d’accès autrement), en prenant en compte leurs inconvénients. On ne peut bien sûr pas "devenir rentier" avec les turbos, mais je trouve qu’il est possible d’en tirer un peu d’alpha.
Là par exemple, je savais qu’en prenant le turbo put VIX le 14.02 je subirai le spread du rollover entre le UXG2 et le UXH2.
Mais c’est le support avec lequel je performe le mieux sur le VIX.
« Nous apprenons à marcher à force de tomber » - F. Bastiat
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#38 15/08/2022 22h04
- Ernest
- Membre (2017)
- Réputation : 103
Pour info CBoE a sorti un mini VIX future : le VXM.
La taille du mini VXM est de $100 le point, contre $1000 pour son grand frère. Par exemple l’échéance septembre coûte actuellement autour de $2330, ce qui le rend accessible pour les portefeuilles retail.
Le truc intéressant c’est que les options du VIX classique ont un multiplicateur x100. Il est donc possible de couvrir une position mini VXM future avec une seule option VX… ou d’aborder toutes les stratégies alliant future et options.
Perso aucune confiance dans les turbos/warrant/CFD car non régulés par un exchange.
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#40 27/03/2024 13h22
- as98qr53
- Membre (2018)
- Réputation : 68
Bonjour,
Info intéressante.
C’est une anomalie ou ça a un lien de près ou de loin avec l’élection US?
Il y aurait un moyen de retrouver la situation de 2016 ou 2020 sur la valorisation des futures?
Je ne prends pas le trade même si je le trouve potentiellement intéressant, j’aimerais un peu mieux comprendre la situation. Le suivi sera très apprécié.
Bonne journée.
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#41 27/03/2024 13h58
- JeromeLMNP
- Membre (2023)
- Réputation : 36
Je modifie….
Dernière modification par JeromeLMNP (27/03/2024 14h19)
Parrainage : BitPanda
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#42 27/03/2024 13h59
- Ernest
- Membre (2017)
- Réputation : 103
ci-dessous les historiques. Concernant les échéances oct et nov : pas de tendance pour 2020 et 2016, inversions locales pour 2012 et 2008.
(note : le mini VIX permet de limiter l’exposition à 100$/pt)
6 mois avant l’élection de Trump en 2020
6 mois avant l’élection de Obama II en 2016
6 mois avant l’élection de Obama I en 2012
6 mois avant l’élection de W en 2008
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#44 12/06/2024 10h59
- Ernest
- Membre (2017)
- Réputation : 103
Pour info j’ai vu qu’il y avait un future "VIX européen" nommé VSTOXX, et calculé sur le prix des options de l’indice EURO STOXX 50.
Le point est à 100€ (comme le mini VIX), donc accessible au plus grand nombre. 6 mois d’échéances avec, comme pour le VIX, un pic actuellement sur Octobre.
ticker IBKR : V2TX
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