Financement participatif et création d'entreprise : analyse d'une démarche atypique
Cette discussion porte sur une proposition de financement participatif inhabituelle, formulée par un membre souhaitant créer une pâtisserie. Le membre, identifié comme "1europourcreer", sollicite un euro symbolique de la part des participants pour démarrer son projet. Cette approche est immédiatement perçue avec scepticisme par les autres membres, qui la qualifient de "mendicité" ou d'"arnaque" en raison de son manque de détails et de la faible contrepartie proposée.
Les participants mettent en avant le besoin de fournir un business plan solide et détaillé. Ils soulignent l'importance de présenter un projet clair avec un avantage compétitif, des prévisions financières, une stratégie de croissance et de communication, ainsi que ce qu'un investisseur potentiel gagnerait à participer. Les membres insistent sur la nécessité d'avoir des fonds propres, même modestes, et la possibilité d'explorer des aides financières existantes. L'idée d'un prêt ou d'une prise de participation est suggérée comme une alternative plus crédible à une simple demande de dons.
Le membre "1europourcreer" se défend en arguant de sa situation financière précaire, de sa détermination, et de la solidarité qu'il espère. Il révèle des détails sur son projet de pâtisserie, notamment l'emplacement et l'estimation des coûts (38 000€ hors travaux). Cependant, cette information est diffusée tardivement, et certains membres restent dubitatifs quant à la capacité du porteur de projet à mener à bien son initiative. Des suggestions de plateformes de financement participatif et de sites spécialisés dans la création d'entreprise sont proposées pour améliorer sa démarche.
La discussion met en lumière les difficultés rencontrées par les entrepreneurs sans capital de départ. Elle révèle la méfiance envers les sollicitations de dons sans contrepartie tangible, et la nécessité de structurer un projet de manière convaincante. L'importance d'une communication claire et d'une démarche professionnelle est soulignée comme étant essentielle pour obtenir un financement et susciter l'intérêt des investisseurs potentiels. La discussion questionne également la limite entre la solidarité et la naïveté face à un projet peu structuré.
1 #1 28/11/2011 14h29Bonjour,
Le temps est de l’argent et, hélàs, je vais vous en demander juste un peu pour vous rendre sur ce blog et peut-être m’aider 1 €uro pour créer mon Entreprise
Merci de votre compréhension
Cordialement
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Hall of Fame Bonjour,
Navré mais présenté comme ça, qu’est-ce qui prouve que votre message est sincère et pas simplement une escroquerie ?
Il y a des aides pour vous permettre de concrétiser votre projet :
- prêt locaux ou régionaux, Oseo
- sites "love money" sur Internet
En général vous amenez votre apport : mettons 10 k€ avec l’aide de la famille si vous n’avez pas bcp d’argent.
Vous pouvez obtenir un prêt aidé du double du montant et le tout vous fait 30% d’apport pour un crédit bancaire.
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Cela manque de projet et promose non pas d’investir dans le projet mais juste de donner de l’argent pour qu’il l’utilise à un but lucratif.
De plus je ne pense pas qu’il y ait un projet mais que c’est juste une arnaque.
Sinon en étant employé on peut se mettre à temps partiel pour création de projet. L’employeur ne peut pas s’y opposer.
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Re bonjour,
Vous avez parfaitement raison, je comprends votre réaction et probablement que si les rôles avaient été inversés, j’aurais adopté votre position !
Croyez bien, et je n’en suis pas fier, que si j’en arrive à cette solution ce n’est pas par facilité mais bien en dernier ressort.
Issu d’une famille modeste que j’aide déjà régulièrement, comment voulez-vous qu’ils soit en mesurent de m’aider ?!
Il n’y a pas de souci, je tente juste ma chance avec l’espoir de réussir et, si ce n’est pas le cas, j’aurai certainement le regret de ne pas y être arriver mais pas celui de ne pas avoir tout tenté.
Pour finir, je vous remercie d’avoir pris le temps de me lire et de me répondre.
Cordialement
--
En réponse à JesterInvest,
Vous avez entièrement le droit de penser que c’est une arnaque mais ce jugement est un peu hâtif et surtout sans fondement !
Je vous invite donc à prendre contact avec moi [email protected] afin de vous démontrer que vous êtes dans le faux.
Par ailleur, et vous le comprendrez aisément, si je souhaite vivement conserver mon statut de salarié actuel, à temps plein, c’est pour une raison qui me paraît essentielle :
- Me garantir un revenu sans avoir à en faire supporter la charge à l’entreprise nouvellement créer car, à mon sens, l’inverse serait une erreur de gestion grossière !
Pour finir, j’aurai deux questions …
- Quand, comme moi, on ne dispose pas de fond propre et de capacité d’emprunt, comment est-on sensé develloper un projet sans se faire coller une étiquette "d’arnaqueur" ou de "voleur" ?
- Suis-je donc condamné à 38 ans dans ma condition actuelle ?
"Je crois encore en la solidarité même si parfoit elle est émaillée d’une dose de suspicion"
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Le problème c’est que :
1 - vous ne parlez pas de votre projet.
2 - vous ne proposez pas au gens d’y devenir actionnaires ou même juste de vous faire un prêt. Non vous demandez de l’argent sans la moindre contrepartie.
3 - en restant salarié, j’ai un peu de mal à voir pour quel projet vous auriez besoin de capital sans trop de travail.
Pour répondre à votre question, vous pouvez vous lancer en proposant un projet auxquels des investisseurs peuvent y trouver un intérêt. Bref vous vendre.
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Hall of Fame 1europourcreer a écrit :
- Quand, comme moi, on ne dispose pas de fond propre et de capacité d’emprunt, comment est-on sensé developer un projet sans se faire coller une étiquette "d’arnaqueur" ou de "voleur" ?
- Suis-je donc condamné à 38 ans dans ma condition actuelle ?
On trouve des fonds propres !
Quelques économies, on tappe des amis, la famille. On se débrouille ! :-)
Si vous avez ne serait-ce que 5000 €, après vous pouvez voir un organisme comme Oseo qui peut compléter.
Là on ne sait rien de votre projet, ça ne donne pas envie. Il n’y a pas de garantie non plus que vous ferez quelque chose.
Bref, vous êtes peut-être sincère et je vous souhaite que cela marche, mais pour l’heure c’est maladroit et je pense que sur la plupart des forums on aurait supprimé votre message.
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" On trouve des fonds propres …
On se débrouille ? ! "
Mais enfin, qu’es-ce que vous croyez que je suis en train de faire ?
C’est vrai, je suis d’accord avec vous, je suis surement maladroit sur la forme car je n’ai pas reçu de formation spécifique et relative à la "mendicité", je vous prie donc de bien vouloir m’en excuser !
Sur le projet !
Je pense avoir été clair sur mon blog, je suis pâtissier de formation, que pensez-vous donc que je veux créer ? Une Boucherie ? !
Vous parlez de 5000€ alors que je n’ai même pas 5% de cette somme :-(
Je pars de rien avec pas grand chose sauf le courage, la volonté et la tenacité. Peut-être que ma démarche est maldroite et utopique mais je me dois d’essayer.
Maintenant vous êtes libre de me lire, libre de me comprendre, libre de m’aider et libre de me censurer si le coeur vous en dit alors que j’imaginais à tord qu’un Forum était un lieu de libre expression!
"Notre société est vraiment étrange, on donne plus facilement 1 €uro dans la rue à un mendiant qui veut se payer un litron qu’à un homme qui veut créer une entreprise pouvant générer des emplois et peut-être employer à terme le mendiant !"
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Avez-vous essayé de présenter votre projet (création d’un patisserie ?) sur des sites comme Ulule - 1er site de financement participatif européen ou Crowd resourcing de projets ?
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1 #9 28/11/2011 18h36 Hall of Fame Ne vous fâchez pas ! :-)
Tout ceux que vous solliciterez pour un financement vous demanderons le détail de votre projet :
- quelle ville, quelle zone de chalandise
- avez-vous déjà repéré des locaux ? quel métrage ? quel loyer ? une idée du cout des travaux ou de l’équipement ? Coût du stock de départ (farine, lait, etc).
- vous allez travailler seul ? un pâtissier travaille la nuit et à l’aube, qui va vendre les produits la journée ? Votre femme, un salarié ?
- Combien allez-vous vous payez au départ ? Combien de temps pouvez-vous vivre sans vous rémunérer ?
Pour arriver aux questions principales : de combien de budget avez-vous besoin et allez vous pouvoir rembourser.
Alors oui je sais, ce type de questions c’est hyper pénible quand on a la passion de son métier. Mais quand on veut se mettre à son compte, c’est ça les problématiques que l’on doit appréhender.
Personne ne vous fera un chèque en blanc, en vous disant la larme à l’œil et la main sur le cœur : "Vas-y mon gars !"
Loin de moi l’idée de vous donner des leçons, mais une amie a été dans la même situation que vous et je sais très bien comment ça se passe. Les désillusions sont sévères.
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Je vous conseille de lire Accueil - APCE, agence pour la création d’entreprises
Monter une patisserie est une idée ce n’est pas un projet. Quels sont vos besoin en financement? Etude de la rentabilité?
Comme allez vous faire en restant salarié?
Une idée comme une autre vous pouvez voir un autre patissier qui n’est pas dans la zone de clientelle de votre cible et lui proposer de financer et que vous gériez en devenant à terme le propriétaire complet. Vous apportez l’expérience et la motivation et lui le capital. Au pire si ça ne marche pas, il récupère un nouveau point de vente déjà monté pour s’étendre directement.
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Hall of Fame 1europourcreer a écrit :
C’est vrai, je suis d’accord avec vous, je suis surement maladroit sur la forme car je n’ai pas reçu de formation spécifique et relative à la "mendicité", je vous prie donc de bien vouloir m’en excuser !
En fait votre idée d’un blog et du concept "1 € pour créer" est pas mal du tout et pourrait faire du buzz !
Personnalisez plus la chose, amenez de la sincérité.
Mettez des photos de vous en ligne, avec des pâtisseries. Faîtes saliver vos visiteurs !
Proposez aux gens qui vous ont aidé de leur offrir une pâtisserie à la création de votre boutique !
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Merci Progfrance je ne connaissais pas :-)
Pour l’Apce je connais et j’ai dépassé la simple idée pour en faire un projet dans un local libre sur un axe passant proche d’un lycée qui va doubler sa capacité d’accueil pour la rentrée scolaire 2012 (les travaux sont en cours), ce local est aussi à l’intersection de 3 écoles primaires et 1 collèges.
Il est libre et suffisament grand pour pouvoir installer tables et chaises pour les lycéens (Une terrasse extérieure est facilement aménageable.
Ce local permet aussi de proposer salades, sandwichs, boissons chaudes et froides, etc …
J’ai estimé la mise en place à 38 000 € hors travaux dont 32 000 € de matériel.
Je compte me charger de l’offre commerciale, la gestion et la production primaire.
Pour le service et la production secondaire, je fais appel à 4 salariés à temps partiel pour 2 équivalence temps plein.
En tout cas je vous remercie tous pour vos conseils qui valent nettement plus qu’un simple €uro ;-)
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Pour moi, vous passez clairement dans la catégorie des porteurs de projets intéressant. Je serais prêt à investir dans ce type de projet si c’était dans ma région (RP).
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Et pourquoi vous ne mettez pas ces infos sur votre blog ? tout de suite, cela démontre que votre démarche est réfléchie et qu’il ne s’agit pas simplement de mendicité.
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Hall of Fame Vouloir se lancer c’est bien. Mais prouver qu’on a un maximum de chance de réussir sera mieux pour obtenir un financement. Amendez votre site www en ce sens.
Je pense que ce n’est pas rendre service à quelqu’un que de l’aider à se lancer si on pense qu’il est mal armé pour réussir. Armez-vous mieux !
Je ne suis guère tenté de participer à un projet dont le porteur ne démontre pas qu’il s’y investi à 150%. Si vous ne pouvez apporter aucun capital, il vous manque la première étape (= économiser de quoi apporter un minimum, en gérant votre budget en conséquences). A 38 ans, dont 22 à travailler, et actuellement salarié, ça m’interpelle un peu…
Bon courage pour votre projet !
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Ce genre d’initiatives commence a se multiplier sur la toile et les reseaux sociaux. Un peu comme les princes africains qui recherchent une bonne ame pour les aider a transferer leur fortune.
C’est facile, ca ne coute rien, donc pourquoi ne pas faire un blog. Au pire ca me paiera un resto…
Sans doute (peut-etre?) la personne est honnete (comme il y a sans doute de vrais princes africains qui ont besoin de transferer leur argent), mais je n’aime pas trop la demarche.
Si le montant collecte s’eleve a - par exemple - 500 ou 1000 Euros, c’est-a-dire pas assez pour financer le projet. Allez-vous redistribuer l’argent? (Il serait malhonnete de le garder).
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ça me fais penser à capital de dimanche dernier, ou un monsieur à mis sa maison à gagner dans un jeux concours pour 30€ afin de rembourser sa dette pour la maison… Il voulait 20.000 participation, il n’a eu même pas 10%…
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JeromeK a écrit :
C’est facile, ca ne coute rien
Vu comme ça ! :-(
Croyez bien que ca me coûte………… ma fierté !
Bonjour à Tous :-)
La critique est constructive et je l’entends !
Maintenant, je ne suis pas un Politique ni un Prince Africain, je ne ferais donc aucune promesse que je ne serai pas certain d’honorer !
Sur le fond, j’entends bien compenser toute l’aide apportée d’une manière ou d’une autre, directement ou indirectement …
Comment ? Soyons sérieux, je ne sais pas encore ! Il serait malhonnête de ma part de vous garantir une contrepartie dès aujourd’hui !
Mes valeurs sont ancrées dans la solidarité et créer de l’emploi, c’est pour moi être solidaire.
Donner c’est aussi être solidaire ;-)
Pour ma part, je suis solidaire, je suis conscient de ma situation mais je suis aussi conscient que d’autres sont carrément dans l’urgence !
Aujourd’hui, je demande de l’aide le plus simplement possible, sans fausse promesse, juste sur un projet et vous restez libre de le comprendre et libre d’y participer………….. ou pas!
Economiser sur mon salaire ! Combien croyez-vous qu’un employé de restauration gagne par mois ?
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1europourcreer a écrit :
Economiser sur mon salaire ! Combien croyez-vous qu’un employé de restauration gagne par mois ?
Ce n’est pas une question de montant de salaire mais de moeurs de consomation.
Je met 50% de mon salaire de coté, et je ne pense pas gagner 2 fois votre salaire (et je vit dans paris)
Tout est une question de priorités, je ne jete la pierre à personne et comprend tout à fait, mes parents gagne 3 fois mon salaire et mette 0 de coté, et se finance à coup de crédit à la consommation !
J’ai remarqué que les gens, tout comme les états ;-) ont tendance à ajuster leur consomation à leur salaire, et gagner plus ne les rend pas plus riche, mais plus consommateur.
Je gagne 2000€ et vit dans un studio et achete tout d’occasion, et prend la marque distributeur au supermarché, et j’ai pas honte.
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Concernant votre projet.
Votre buzz n’est pas bon, je suis desolé de vous dire cela, mais vous présentez mal.
Vous avez apparement un projet qui tiens la route, mais qui n’a rien d’extraordinaire ou de palpitant, c’est une simple boulangerie.
alors si vous desirez lever de fonds, il faut nous faire rever, et creer un concept
MAIS VOUS VENEZ ICI POUR MENDIER ET NON CHERCHER UN FINANCEMENT !
Proposer plutot un systeme de part dans votre petite entreprise à la maniere de la bourse, mais a votre echelle, vous avez besoin de 38000€+tvx+tresorerie pour la paye des employés et mat. 1ere
disons 50 000€
pourquoi ne pas creer 100 ticket à 500€ en nous proposant de nous rémunérer chaque années sur une partie du benefice réalisé, puis vous nous racheterez nos tickets petit à petit.
vous avez plus qu’a aller demarcher vos amis / famille / investisseurs curieux passant sur votre blog…
peu etre si le projet me parait bien ficelet je vous acheterais 1 part, meme si je ne suis pas sur de recupérer un jour mon argent, j’aurais contribué à créer qq chose, pour lequel je touche "un dividende"
Je n’ai plus le liens mais qq site internet propose ce concept de couveuse d’entreprise.
Bonne chance à toi dans ta quete.
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L’idée est intéressante et le processus "couillu".
En revanche, vous procédez mal - si je peux me permettre. Quand on veut collecter des fonds, on ne tend pas la main; au lieu de ça, on promet un retour.
Vous devez préparer un business plan qui couvre,
1/ Votre idee de business,
2/ Votre avantage compétitif,
3/ Vos previsions financières,
4/ Votre strategie de croissance,
5/ Votre strategie de communication,
6/ Ce qu’un investisseur potentiel va gagner a vous financer.
La forme n’a pas grande importance. Le sérieux et la clarté, si.
Good luck!
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1 #22 29/11/2011 18h55
C’est malheureux de le dire, mais ça ressemble à de la mendicité ou de l’escroquerie et à rien d’autre.
Quand on veut mener un projet, on se donne les moyens de le faire. La, je trouve que ce n’est pas le cas. Même si ce n’est pas de la mendicité ou de l’escroquerie, la démarche (ne pas être capable de l’exposer et de le valoriser) ne m’invite pas à croire que ce projet puisse aboutir.
Pire, "donner" de l’argent maintiendrait dans l’illusion la personne.
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dkee34 a écrit :
1europourcreer a écrit :
Economiser sur mon salaire ! Combien croyez-vous qu’un employé de restauration gagne par mois ?
Je gagne 2000€ et vit dans un studio et achete tout d’occasion, et prend la marque distributeur au supermarché, et j’ai pas honte.
Vous économisez 50% de votre salaire soit 1000€, franchement c’est bien, moi je n’y arrive pas !
Ah oui, je suis bête, c’est peut-etre parce que je gagne 1067€ par mois et que j’en dépense 40% juste pour le loyer !
Visiblement, j’ai choqué du monde et je vous pris donc de bien vouloir m’en excuser !
Je retire ma demande mais sachez que je ne renonce pas à mon projet.
Sachez aussi que je suis peut-être un mendiant, mais certainement pas un escroc, sachez faire la différence. un escroc vous aurez promis monts et merveilles en contrepartie!
De plus, je veux juste ouvrir une pâtisserie dans un local que je crois prometteur; je ne peux pas vous présenter ce projet comme la 8ème merveille du monde.
Enfin, je demandais à chacun d’entre vous "1europourcreer" pas 500€ comme j’ai pu le lire !
Je remercie enfin tout ceux qui m’ont aidé par les précieux conseils qu’ils m’ont donné avec une mention toute particulière pour l’Administrateur de ce Forum qui m’a laissé m’exprimer.
Cordialement
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Je vous trouve un peu dur avec la démarche entreprise. Se faire escroquer d’un € ça va encore, non ? Oui, ça ressemble à une forme de mendicité, le demandeur ne s’en cache pas. Mais que le mot est vilain. Je vois plus ça comme une demande de coup de pouce, une forme de solidarité. On trouve ça dans la vie de tous les jours. Ce qui dérange ici, c’est le coté anonyme et nouvel arrivant. Je ne crois pas que la démarche aboutira et je n’y souscris pas spécialement mais au moins il aura essayé.
Comme évoqué par d’autres, il manque la part de rêve, le coté enthousiaste et entrainant. Mais ce n’est pas facile à faire. Et est-ce indispensable pour devenir un bon boulanger ?
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pas grand chose à rajouter à ce qui a été dit : vous semblez vous battre pour votre projet, mais les seuls faits accessibles, à savoir présentation et démarche, montrent plutôt l’inverse.
Aucune info, du générique que même un non pâtissier aurait pu rédiger, un anonymat complet, un mode opératoire similaire au spam (petite somme mais on ratisse large).
Je ne pense pas qu’un blog de 10 lignes, quelques messages sur un forum et une absence de prise en compte des avis éclairés ici présents, soient les marques incontestables de l’esprit d’entreprise nécessaire au succès de votre projet.
Bref, dommage, mais c’est bel et bien a minima un manque de discernement, voire un sentiment d’arnaque qui vient à l’esprit : vous ferez aussi un blog lorsque vous aurez votre compta, la tva, l’IS, la CFE, la formation continue, les urssaf.. à faire ?
Comme il a été déjà dit, ne vous étonnez pas de ne trouver aucun financement si vous n’avez pas un petit dossier, détaillant l’idée, vos atouts, vos besoins et prévisions financières. Les sources d’informations ne manquent pourtant pas. L’APCE fournit notamment gratuitement -sur leur site- un dossier complet pour bien comprendre les différentes étapes et batir un projet. A ce moment, ce n’est pas à coup de 1€ qu’on vous prêtera (encore qu’il s’agit ici de donner..).
bon courage,
lct
ps : pour info je suis aussi passé par là il y a 12 ans, 50 000 francs nécessaires à l’époque.. Moralité, des mois à faire tous les boulots possibles pour réunir ladite somme, et encore il ne s’agissait que du capital social de la sarl !
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