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Royal Dutch Shell/BG Group : 2e major pétrolière au monde après ExxonMobil

Royal Dutch Shell : analyse de la fiscalité des dividendes et choix d'investissement

Cette discussion, s'étalant sur plusieurs années, porte sur l'investissement en actions Royal Dutch Shell, mettant en lumière les complexités fiscales liées aux deux classes d'actions (RDSA et RDSB) et aux choix de placement (PEA ou compte-titre). Les membres échangent des informations sur les prélèvements à la source, les options de paiement des dividendes (espèces ou actions), et les implications fiscales selon les courtiers et les pays de résidence.

Un point central de la discussion concerne le prélèvement à la source. Les membres soulignent que le taux de prélèvement à la source varie selon la classe d'action (15% pour RDSA, initialement 10% puis 0% pour RDSB après des modifications législatives au Royaume-Uni) et le courtier. De plus, le choix entre le paiement en espèces et le réinvestissement en actions (DRIP ou "scrip dividend") influence le montant net perçu et la gestion fiscale. L'importance de la diversification des portefeuilles est également abordée, certains participants mentionnant une stratégie de diversification des devises des dividendes.

La discussion met en évidence des disparités notables dans le traitement fiscal des dividendes selon les courtiers. Les membres partagent leurs expériences avec différents courtiers (Binck, Bourse Direct, Fortuneo, etc.), soulignant des incohérences dans l'application des règles fiscales et des difficultés pour obtenir des informations claires de la part des courtiers. L'incertitude liée à la fiscalité internationale des dividendes, notamment en ce qui concerne le crédit d'impôt et les prélèvements sociaux, est un thème récurrent.

Enfin, la discussion aborde l'impact du Brexit sur l'éligibilité des actions Shell au PEA. L'incertitude réglementaire provoque des échanges importants sur le devenir des actions RDSA et RDSB dans les PEA, les courtiers ayant des interprétations divergentes des règles fiscales. La question de l'éligibilité au PEA est largement débattue en fonction du siège social de la société (Pays-Bas) et du lieu de cotation des actions (Londres ou Amsterdam).

La fusion de Royal Dutch Shell avec BG Group est également mentionnée, avec une analyse de son impact sur la valorisation et le potentiel de croissance future de Shell. Les participants partagent des informations sur la valorisation de l'entreprise et ses perspectives financières. La gestion du risque, notamment le risque lié au secteur énergétique et à la transition écologique, est un élément implicite de la discussion.


#276 28/02/2018 17h01

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Confusion possible entre A et B euros?

Car la RDS.B qui donnait le choix entre cash ou actions en RDS.A euros a cesse d’offrir ce choix? Paiement en cash seulement - donc retenue hollandaise de 15%

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#277 28/02/2018 18h17

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Bonjour

@ Ledep
Ce que j’indique n’est nullement une assertion et ne concerne pas un broker en particulier mais résulte de la lecture chronologique des liens de mes deux derniers messages.

@ sissi
De ce que je peux lire sur le site de SHELL il n’est pas fait de distinction entre les actions A et B en ce qui concerne le réinvestissement du dividende


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#278 28/02/2018 19h08

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@thegambler

Ok, au temps pour moi dans ce cas, j’avais zappé la suppression du DRIP.
La prochaine fois, pensez à utiliser la balise citer pour vous auto-citer car le lecteur ne peut pas forcément deviner que vous faîtes appel à des messages datant de près de 6 mois.

Sur le fonds, décidément Shell continue de complexifier bien les choses avec leurs parts A et B et ne cherche pas à simplifier.
Il apparaît donc que ce DRIP est mené par une société tierce (Equiniti Financial Services Limited), d’où sans doute la présence de frais.

Fourth quarter 2017 interim dividend | Shell Global

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#279 28/02/2018 19h09

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sissi a écrit :

Car la RDS.B qui donnait le choix entre cash ou actions en RDS.A euros a cesse d’offrir ce choix? Paiement en cash seulement - donc retenue hollandaise de 15%

Pour la RDS.B c’est cash ou actions B .
Lors du précédent détachement c’était cash ou actions A.

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#280 28/02/2018 19h29

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Bonsoir

sissi a écrit :

Confusion possible entre A et B euros?

Car la RDS.B qui donnait le choix entre cash ou actions en RDS.A euros a cesse d’offrir ce choix? Paiement en cash seulement - donc retenue hollandaise de 15%

Le changement notable par rapport à la procédure antérieure est que maintenant le réinvestissement en actions permet de recevoir le même type d’actions que celles déjà possédées


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#282 28/02/2018 20h20

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Au risque de le rappeler, cela fait plus de six ans qu’existe la file, et plus de six ans que tous les trois/six mois la discussion est relancée avec cette histoire de réinvestissement de dividendes (en alternance avec l’histoire de la part A et B).

Pour changer de sujet, un extrait de la dernière présentation de Royal Dutch Shell :



On peut voir que Royal Dutch Shell n’est pas seulement une société pétrolière intégrée, mais de plus en plus une société pétroléo-gazière, avec une contribution significative de cette dernière activité.

Royal Dutch Shell est particulièrement bien positionnée sur le gaz naturel liquéfié, qui d’après ses prévisions devrait connaître un déséquilibre autour de 2025 si les investissements nécessaires ne sont pas réalisés (Shell launches LNG Outlook 2018 | Shell Global).

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#283 24/08/2018 19h47

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thegambler a écrit :

Bonjour

La reprise du choix de percevoir le dividende en action est de nouveau à l’ordre du jour.

Dividend policies | Shell Global

Petite précision chez BOURSE DIRECT cette opération aura désormais un coût

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 153944.png

sissi a écrit :

IB propose aussi ce choix - sur RDS.A euros - tout en prévenant qu’ils avaient possiblement un souci avec Mifid 2 … si on peut éviter la retenue y a pas photo…
Mais pas de frais associes comme chez Bourse Direct.

D’après ce que je lis sur ce site, les 0,375% de frais seront appliqués quelque soit le broker, pour une fois on ne peut pas crier haro sur bourse direct :)

Securities Info a écrit :

To cover the fees and expenses of ABN AMRO in connection with the DRIP, ABN AMRO will charge an amount equal to 0.375% of the (net) dividend amount reinvested in A Shares and B Shares pursuant to the DRIP.

Actionnaire de la part B sur AMS, Je ne me suis jamais intéressé au DRIP jusqu’ici, ne souhaitant pas recevoir des parts A.

Il semble que l’on puisse désormais recevoir des parts B pour ses parts B (cf email de bourse direct), néanmoins avec ces 0,375% à payer est-ce que le DRIP garde le moindre intérêt lorsque l’on a un courtier low cost ?

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#284 24/08/2018 20h03

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"Il semble que l’on puisse désormais recevoir des parts B pour ses parts B (cf email de bourse direct), néanmoins avec ces 0,375% à payer est-ce que le DRIP garde le moindre intérêt lorsque l’on a un courtier low cost ?"

Rydell : pour moi c’est non chez IB - et peut-être .. mais a peine… en banque privée selon le cout estime de l’ action … si le prix est SOUS mon PRU OK …sinon c’est discutable sauf si on économise la taxe a la source

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#285 30/08/2018 13h20

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Bonjour,

Suite à l’analyse RDSA/RDSB, je suis tombé sur cet article

Concernant la fin de la taxation sur les dividendes aux pays bas.
Mais il y a très peu d’autre infos, est ce que quelqu’un sait si il s’agissait uniquement d’un projet de loi?

Car horizon 2019 ça mériterait de basculer sur des RDSA pour une question de liquidité si le prélèvement à la source s’arrête sur les actions cotées à Amsterdam

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#287 30/08/2018 16h25

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Il est donc urgent d’attendre la diffusion du plan fiscal 2019 d’ici quelques semaines

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#288 04/09/2018 11h22

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Bonjour à tous,

Si ma compréhension du calendrier indiqué sur leur site est exacte, ils auraient quelques jours de retard sur le versement des dividendes du Q2. Les avez-vous reçus ou pas encore?
Avec les incertitudes sur la fiscalité, je ne sais plus sur quel pied danser…

Je précise que j’ai des actions en pounds, et non en euro (la fixation du taux de change prend parfois un peu de temps)
A bientot
PAF

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#289 04/09/2018 11h25

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Le divi n’est pas encore verse puisque ce matin encore IB m’a rappelé qu’il fallait choisir entre cash ou actions avant le 6 septembre …
La date officielle il me semble est le 17 septembre pour le divi de RDS

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#290 04/09/2018 11h35

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Je confirme la date de paiement pour le 17/09 :
RDS : dividend timetable.
Le 18, si vous n’avez rien, vous pourrez commencer à vous inquiéter ;-).

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#291 09/11/2018 13h31

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Si vous avez regardez les derniers résultats trimestriel, Royal Dutch Shell est devenue une vraie "cash machine", devant Exxon.

Le rachat de BG Group s’avère rétrospectivement un vrai succès.

$8 Md de flux de trésorerie libre sur le seul trimestre ($7,2 Md pour Exxon) :



La prévision pour 2020 est un flux de trésorerie de plus de $25 Md :



Au regard de ces chiffres, au cours actuel, avec un rendement sur dividende de plus de 5%, Royal Dutch Shell semble encore bon marché. Quel retournement de situation par rapport à début 2016…

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#292 30/12/2018 19h38

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Bonjour,

j’ai une question concernant Royal Dutch Shell. Je possède des RDSB achetés à Amsterdam. Ma question porte sur le Brexit et son impact potentiel pour les titres détenus en dans un PEA. Sauf erreur de ma part Royal Dutch Shell ayant son siège social à la Haye logiquement les parts A et B détenues dans un PEA ne sont pas concernées par une sortie obligatoire? je rappelle que le PEA ne peut comporter que des titres de sociétés ayant leurs sièges dans un état de l’Union Européenne ou de l’espace économique européen. J’ai juste?

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#293 18/01/2019 12h00

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Bonjour,
Je suis dans le même cas que vous et compte tenu de l’actualité sur le BREXIT, je relance donc ce post qui n’a pas obtenu de réponse

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#294 18/01/2019 12h31

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Personne n’en sait rien, voilà pourquoi.

D’autre part, le brexit, c’est pas encore fait…

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#295 18/01/2019 19h37

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serapis a écrit :

Bonjour,

j’ai une question concernant Royal Dutch Shell. Je possède des RDSB achetés à Amsterdam. Ma question porte sur le Brexit et son impact potentiel pour les titres détenus en dans un PEA. Sauf erreur de ma part Royal Dutch Shell ayant son siège social à la Haye logiquement les parts A et B détenues dans un PEA ne sont pas concernées par une sortie obligatoire? je rappelle que le PEA ne peut comporter que des titres de sociétés ayant leurs sièges dans un état de l’Union Européenne ou de l’espace économique européen. J’ai juste?

Bonsoir

Voici quelques informations issues du dernier rapport annuel qui, je l’espère, vous permettrons de comprendre comment fonctionne SHELL et l’explication de la fiscalité appliquée au dividende payé aux actions B au titre de l’année 2017.
Le détail de la différence entre l’action A et B c’est ICI

additional_information_shell_ar17.pdf


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#296 31/01/2019 19h51

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$39,4 Md de flux de trésorerie en 2018 pour Royal Dutch Shell :



A ma connaissance, seul Apple a atteint (et dépassé) un montant pareil ces récentes années.

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#297 31/01/2019 20h10

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Tres bon resultat pour rds, je suis tres impressioné par le programme de rachat d’action de 25ME ca represente si je me trompe pas 10% de la capitalisation en deux ans!

A chaque baisse du baril j’en profite pour renforcer la ligne.

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#299 01/02/2019 15h47

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Exxon Mobil realise 30,646 M$ de cash flow en 2018,Royal Dutch Shell 1er major petroliere au monde?

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1    #300 12/03/2019 16h34

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Royal Dutch Shell veut devenir le premier producteur mondial d’électricité d’ici 2013 2030 :
https://www.bloomberg.com/news/articles … make-money

Effet de communication ou volonté réelle ?

Déjà l’objectif pour 2019-2021 est qu’environ 30% du flux de trésorerie provienne des activités gazières.

Et pendant ce temps, complètement à contre-courant, ExxonMobil annonce des investissements records dans le pétrole de schiste : https://www.lesechos.fr/industrie-servi … 250127.php

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