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#76 07/04/2021 15h36
- Dimitri99
- Membre (2021)
- Réputation : 0
Bonjour,
Quelqu’un est à la banque LCL (banque privée) avec un CGP dédié ?
Je cherche des retours "objectifs" .
Sur la partie de mon patrimoine à laquelle ils ont accès, ils me proposent de placer 50% dans des SCPI, le reste étant divisé en 60-40 sur actions et AV/Fonds euros, les actions pouvant être en gestion conseillée à 0.5% par an.
Ça me semble beaucoup pour les SCPI, qu’en pensez-vous ? Des retours particuliers sur leurs CGP?
Merci !
Dimitri
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#77 07/04/2021 20h46
- gunday
- Membre (2011)
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Dimitri99 a écrit :
Ça me semble beaucoup pour les SCPI, qu’en pensez-vous ?
Que ce soit un CGP bancaireun CGP indépendant, sa proposition dépendra de votre demande.
Si vous demandez un rendement régulier, peu de volatilité et peu d’implication personnel, les SCPI seront un des principaux outils à vous proposer.
Par contre, les SCPI c’est des revenus fonciers, il peux être fiscalement intéressant de les souscrire via un emprunt ou au sein d’une assurance vie.
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#78 07/04/2021 20h50
- ArnvaldIngofson
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Et quelles SCPI ?
Si ça se limite à celles du réseau, par exemple Rivoli Avenir Patrimoine, ce ne sont pas les meilleures …
Quant à proposer des fonds euro, l’objectif de rendement doit être très faible …
Dif tor heh smusma
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#79 07/04/2021 21h07
- gunday
- Membre (2011)
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ArnvaldIngofson a écrit :
Quant à proposer des fonds euro, l’objectif de rendement doit être très faible …
Tout dépend de la demande formulé.
Si on veux du sans risque, ça limite les possibilités!
@Dimitri99, vous aviez il me semble défini un plan ici, est il toujours d’actualité ?
Car je ne vois pas la partie banque privé .
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#80 08/04/2021 01h04
- Dimitri99
- Membre (2021)
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ArnvaldIngofson, le 07/04/2021 a écrit :
Et quelles SCPI ?
Si ça se limite à celles du réseau, par exemple Rivoli Avenir Patrimoine, ce ne sont pas les meilleures …
Effectivement, elle fait partie du lot. Et j’ai lu le post de Surin qui avait l’air en effet assez critique avec l’histoire de cet immeuble vide sans explication.
gunday, le 07/04/2021 a écrit :
@Dimitri99, vous aviez il me semble défini un plan ici, est il toujours d’actualité ?
Car je ne vois pas la partie banque privé .
Oui toujours d’actualité, même si j’envisage de revoir la parie "fonds euros" à la baisse. J’envisageais d’être autonome, mais le CGP m’a appelé et je me suis dit que j’allais voir ce qu’il proposait.
Je suis encore hésitant avec la partie "banque privée", vu que je suis débutant j’ai tendance à écouter tout le monde (et peut-être à douter un peu trop facilement…). Je prends les infos à droite et à gauche.
D’intuition, j’ai pas trop envie d’être trop exposé à l’immo, ça change beaucoup en ce moment je trouve (covid, télétravail, les ventes à 99 ans, durcissement des législations sur les locations saisonnières, tourisme, évolution de Paris, la vente en ligne, etc.).
Globalement j’ai du mal à voir la valeur ajoutée du CGP bancaire pour le moment - comparé à ici. Un truc me déplaît d’entrée de jeu : il me propose une allocation seulement sur ce qu’il voit sur mon compte en banque, et pas sur la totalité de mes biens, donc tout transposer pour voir si on n’est pas surexposé c’est pas simple. Pas de question fiscale non plus abordée mais ça va peut-être venir.
Et bizarrement, je fais plus confiance à la masse de gens qui parlent sur un forum plutôt qu’à une personne ("intelligence collective").
Enfin, il y a aussi que je ne comprends pas le business modèle du CGP bancaire. Qu’est ce qu’elles ont à gagner les banques à proposer ça gratuitement ? Elles se rémunèrent sur les produits qu’elles proposent via des partenariats / affliations ? Elles veulent garder un maximum d’argent dans leur bilan ? Ça a quand même l’air d’être des équipes entières qui font ça…
Merci à tous !
Dimitri
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1 #81 08/04/2021 01h30
- gunday
- Membre (2011)
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Dimitri99 a écrit :
Je suis encore hésitant avec la partie "banque privée", vu que je suis débutant j’ai tendance à écouter tout le monde (et peut-être à douter un peu trop facilement…). Je prends les infos à droite et à gauche.
D’où l’importance d’une phase de montée en compétence en amont.
Les lectures d’ouvrage de finance perso sont une base indispensable!
Dimitri99 a écrit :
Un truc me déplaît d’entrée de jeu : il me propose une allocation seulement sur ce qu’il voit sur mon compte en banque, et pas sur la totalité de mes biens
Ca semble plutôt logique.
Il ne peux parler que de ce qu’il sait.
C’est pareil si vous allez voir une CGPI (i pour indépendant) et ne lui montrez pas tout vos actifs, son approche sera incomplète.
Dimitri99 a écrit :
Et bizarrement, je fais plus confiance à la masse de gens qui parlent sur un forum plutôt qu’à une personne ("intelligence collective").
On est bien d’accord que la masse des français a des lacunes importantes en finance.
Donc écoutez la masse semble une approche originale!
Dimitri99 a écrit :
Enfin, il y a aussi que je ne comprends pas le business modèle du CGP bancaire. Qu’est ce qu’elles ont à gagner les banques à proposer ça gratuitement ? Elles se rémunèrent sur les produits qu’elles proposent via des partenariats / affliations ? Elles veulent garder un maximum d’argent dans leur bilan ? Ça a quand même l’air d’être des équipes entières qui font ça…
Déjà, ils gardent un client.
Ensuite, les produits type assurance vie ont des frais, à minima de gestion : autour de 0,6% pour les plus compétitives, mais généralement plus élevé pour les bancaires, et souvent assorti de frais d’entrée.
Après, certains SCPI sont gérés par des groupes liés aux banques.
Par exemple Rivoli Avenir Patrimoine est géré par Amundi, majoritairement détenu par crédit agricole (70% environ). Et LCL appartient à Crédit agricole.
C’est pour cela qu’on parle souvent de SCPI maison ou du réseau quand on parle des SCPI que la banque vous propose.
Donc les frais de gestion prélevé par la SCPI resteront au sein de l’entreprise ou de ses filiales.
Bref, au final, quand c’est gratuit, vous êtes le produit.
Règle assez simple, mais encore et toujours d’actualité!
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1 #82 13/07/2021 23h38
- TyrionLannister
- Membre (2015)
- Réputation : 223
HCSB ayant décidé de vendre ses activités en France et de les réduire aux USA, j’ai cherché un autre banque pour les remplacer. La banque la plus proche de mon domicile est JP Morgan Chase, je peux m’y rendre à pied ou à vélo quand il ne fait pas trop chaud. Je décris ma situation et la conseillère qui me reçoit me présente les offres.
J’opte pour Private Banking afin de profiter des avantages, le ticket d’entrée est relativement modeste $250,000 d’actifs chez eux. Aucun frais d’aucune sortes sur la plupart de mes operations, un support 24/24, un conseiller bancaire (Chase) dédié, on conseillé financier (JP Morgan) dédié, accès à leurs produits et analyses. Je n’ai pas opté pour des managed services, je gère moi-même en profitant de leurs conseils, je prefère ainsi, mais je pense commencer une partie en gestion pilotée pour tester le service d’ici la fin de l’année, cela sera une autre forme de diversification: diversification de gestion.
JP Morgan Chase Private Client benefits a écrit :
Chase Private Client Benefits
Concierge Banking
Chase Private Clients get premium banking solutions that include priority service, no fees on wire transfers, no ATM fees, and no foreign exchange rate adjustment fees for purchases made on debit card purchases while traveling in foreign countries. There are also Arts & Culture Passes that are available in select cities for members to enjoy.
Other benefits include:
Higher Chase QuickDeposit limits ($25,000 per day and $100,000 every 30 days)
No Monthly Service Fee on Chase Private Client Checking or Chase Private Client Savings accounts
Higher daily ATM withdrawal limit (of up to $2,000)
Receive a 3×5 Safe Deposit Box; 20% discount on larger boxes (subject to availability)
Higher daily purchase limit (of up to $7,500 when you use your Chase Private Client debit card)
Order cashier’s checks, counter checks or money orders without paying fees; free personal check designs when ordered through Chase (fees may apply for certain other supplies and expedited shipping)
Higher Chase QuickPay with Zelle limits ($5,000 per day and $40,000 every 30 days)
Members build a personal relationship with a Chase banker. They also get access to a 24/7 service line that caters specifically to members. And if a card gets lost or hacked abroad, Chase will rush deliver a replacement card, anywhere in the world, for free.
Investments
On the investment side of things, J.P. Morgan’s investment capabilities include retirement planning, portfolio management, annuities. Financial advisors help you plan adjustments as your lifestyle and goals change.
En gros, les principaux avantages de cette forme de banque privée c’est zero frais et un niveau de service élevé. Le "cout" se résume à avoir un minimum de $250K chez eux (avec des gap a $500K et $1M pour l’accès à certains produits d’investissement). Les achats et ventes d’actions, ETF et CEF sont sans frais comme chez la plupart des grands couriters US maintenant. J’apprécie également le coffre-fort (safe-deposit-box) gratuit qui me permet de stocker des documents et objects en valeurs en dehors de mon domicile. L’accès est amusant, comme à la TV: verification des papiers d’identités, composer un code secret pour acceder à la salle de coffres, dans la salle j’utilise ma clé et le banquier la sienne pour ouvrir mon coffre d’ou on sort le tiroir, on m’accompagne dans une petite piece pour que le depose collecte des objets et documents. Je dois avouer qu’étant fils de cols bleus, j’ai particulièrement savouré ma première fois.
Je suis conscient que rien n’est gratuit en ce bas monde mais quand on commence à s’enrichir les services sont de moins en moins chers. Je profite pour reposter mon passage préféré du cultissime Ah si j’étais riche.
A Lannister always pays his debt.
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#83 03/06/2022 19h06
- Lavoiedesfinances
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Bonjour à tous,
Je déterre un peu ce sujet.
Cette après-midi j’ai parcouru l’ensemble des réponses.
Il y a un an, quand nous avons fait notre premier bilan, nous avons commencé à se renseigner sur les banques privées.
Très difficile en ligne de trouver les informations sur les coûts des offres proposées ainsi que sur les apports réels.
Etant très loin du minimum requis, nous avions laissé tombé le sujet.
Dernièrement, nous avons remis le sujet sur la table et étant maintenant accro à ce forum, j’ai enfin eu des réponses à mes questions.
J’en déduis ,pour notre situation, que pour le moment il vaut mieux apprendre en autonomie et se faire conseiller ponctuellement par un CGPi.
A ce titre, nous ne sommes pas satisfait du nôtre qui est un vendeur de produit (il est gratuit…), d’où notre recherche de conseil et notre réflexion sur les banques privées.
Je vais contacter CarpeDiem à son retour en Juillet
Merci pour vos réponses à ce sujet
Cordialement, Blog de la voie des finances
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#84 04/06/2022 13h14
- Oblible
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La banque privée peut servir pour des montages "atypiques" ( vrai crédit lombard, achat d’obligations, nantissement de PEA, financement de SCPI dans une SCI à l’IS … ).
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
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3 #85 29/06/2022 22h20
- Priority
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J’ai effectivement été orienté en banque privée par ma banque pour une vente à moi même d’un bien immobilier et pour des achats de scpi en sci is par la même occasion.
Je l’ai été je pense car je voulais des choses atypiques plus que par mon niveau de patrimoine (environ 800-900k€ à l’époque).
Mon sentiment : effectivement plus de compétences en banque privée sur ces sujets, mais pour être honnête j’ai eu l’impression que ces compétences supplémentaires étaient surtout déployées pour etre sur de maximiser les frais plus que pour m’apporter un service supplémentaire. J’ai l’impression que au final rester en banque normale m’aurait couté moins cher.
Je ne sais pas si d’autres ont ce même sentiment, mais si c’était à refaire quand on me l’a proposé j’aurai choisi de rester dans mon réseau normal.
Mieux vaut être un client extraordinaire en agence ordinaire qu’un client bas de gamme d’une agence haut de gamme. Je pense qu’il faut aller vers de la banque privée uniquement quand on veut lacher la gestion de son patrimoine, unz fois qu’il est bien supérieur.
Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin
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#86 29/06/2022 23h39
- Oblible
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Avez-vous réussi à faire votre OBO et financer vos SCPI à crédit ?
Dans certaines banques, la banque privée permet d’avoir accès à des banquiers qui ont un réal pouvoir sur les dossiers, dans d’autres au contraires ce ne sont qu’une version améliorée ( et beaucoup plus chère ) qu’en banque de détail.
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1 #87 30/06/2022 00h12
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J’ai réussi à faire mon OBO moyennant de laisser chez eux 45% de l’argent dégagé avec nantissement. La première proposition pour mettre ces 45% était de l’AV chargée en frais (environ 1% par an de mémoire, et même des frais à l’entrée pas immédiatement supprimés), la deuxième un PEA m’allait mieux, mais j’ai découvert sur le tard que la nantissement n’était pas compatible avec une gestion libre (d’ou gestion pilotée par eux, et hop encore un choix à 1% de frais annuels). D’ou mon choix de prendre des SCPI, heureusement pas limitées aux scpi maisons. Le montage final est donc crédit par la SCI pour acheter le bien, apport de 45% de la somme touchée en nom propre en CCA à la SCI et achat avec cette somme de SCPI dans la SCI IS. Le prêt n’est donc pas directement pour les SCPI qui sont en fait achetées par un prêt des associés à la société. Pratique pour la suite quand je voudrais sortir des fonds.
J’ai eu l’impression (peut être à tord) qu’en banque de détail moyennant un taux d’endettement global compatible l’OBO serait passé sans même qu’on me parle de nantissemenet si je n’avais pas été là le jour de visite de la conseillère banque privée dans ma petite ville.
Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin
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5 #88 30/06/2022 09h11
- Flouzamax
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Je me permet de partager ici mon expérience en banque privée. À titre personnel je bénéficie de ce service dans une banque; mes parents ont également eu affaire à eux par le passé. Nous faisons aussi appel à un cabinet de CGP pour s’occuper du patrimoine "familial", et dans ma banque professionnelle on me drague énormément pour s’occuper de mes petites affaires dans une structure qui s’apparente à une banque privée spécialisée pour les dirigeant d’entreprises (offre pro+perso).
Personnellement, pour un client BP "de base" (que je suis, patrimoine 2M), je n’ai franchement pas constaté de différences au niveau technique avec la banque traditionnelle, si ce n’est le soi-disant accès à des placements "spéciaux", qui sont en réalité de basiques produits structurés incompréhensibles pour le commun des mortels, gonflés en frais. Le seul avantage perçu est d’avoir un service client un peu plus réactif et poli, un conseiller avec un costume un peu plus cher, et une moquette un peu plus épaisse. Dans tous les cas les conseillers tournent comme ailleurs, on se retrouve avec une nouvelle personne en face tous les 2 ou 3 ans, et à devoir tout ré-expliquer.
La BP va se limiter à des conseils sur le patrimoine qu’ils gèrent. Donc ils vont vous orienter sur les produits maison, et insister pour rapatrier un maximum chez eux. Je suis un adepte de l’adage «on ne met pas tous ses œufs dans le même panier», c’est donc hors de question pour moi de faire appel à un unique banquier.
Concernant mes parents, la "BP" a fait preuve d’une incompétence crasse: placements douteux, A/R injustifiés pour gonfler les frais… tout ça en se déplaçant à domicile, beau costume, petits cadeaux pour madame etc… C’était clairement de l’abus de confiance. Ça s’est terminé par une alerte de l’expert-comptable et un coup de pied au derrière de la part des enfants. Bilan donc assez négatif.
Les CGP ne sont utiles que si vous souhaitez avoir des conseils techniques pour des montages complexes (société, héritage, expatriation, patrimoine pro…), ou au sein d’une famille où les compétences sont disparates, ou en cas d’incompétence ou de manque de confiance personnelle. Les frais sont souvent plus transparents et leur approche plus large. Mais attention comme partout, un CGP va parfois être influencé par ses commissions, il faut être très clair sur la rémunération en amont. A mon sens un CGP est souvent plus adapté et plus souple qu’une BP.
Ce forum (et en général internet) est beaucoup plus utile et pertinent qu’un service de BP pour l’individu lambda. À partir d’un certain niveau de patrimoine (je dirais 5 à 10M) cela peut devenir nécessaire / intéressant, mais un CGP aura certainement des solutions plus pertinentes et globale qu’une BP.
Ceci est mon avis et mon retour d’expérience, à prendre avec des pincettes, je ne suis (malheureusement) point omniscient.
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1 #89 30/06/2022 09h40
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100% d’accord.
J’ai aussi connu dans ma famille des grands oncles de plus de 80 ans qui recevaient régulièrement la visite de leur conseiller BP qui faisait tourner ses produits en gonflant les frais.
L’abus de confiance est allé plus loin que ça :
- conseil de vente d’un bien immobilier très très en dessous du prix de marché.
- proposition de très bonnes affaires moyennant le paiement d’une partie en liquide directement au conseiller de la banque.
A l’époque ma belle mère n’a pas voulu / pu donner de suite judiciaire faute de preuves mais je le regrette, car je pense que le vol a été conséquent.
L’abus de confiance sur personnes agées est connu, et il ne faut pas occulter que certains banquiers peu scrupuleux peuvent en être des acteurs.
Je ne met bien sûr pas tous les banquiers dans le même panier, le message est surtout un appel à la prudence sur le fait que les abus peuvent aller loin.
Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin
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4 #90 30/06/2022 10h31
- kiwijuice
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Ces témoignages valident ce que je disais plus haut : vous devez comprendre que la BP comme un CGP sont des entreprises. Elles doivent gagner leur vie.
Si vous offrez un maigre potentiel de chiffre d’affaires, alors il faut un des 4 voire un mix de :
- ne pas vous servir
- limiter au maximum le temps utilisé pour vous servir
- augmenter la marge par opération réalisée avec vous (les fameux frais ou les commissions)
- baisser ses coûts au maximum pour conserver de la rentabilité
Par exemple, j’ai un prospect lambda devant moi voulant placer 50k€.
50k€ qui me rapporteront au mieux 1% sur l’encours soit 500€ par an.
Je facture mon temps 250€ de l’heure TTC donc je dois à ce client 2h par an. En réalité moins car j’ai des frais. Disons donc 1h.
Mais je ne peux pas en 1h faire les rdv de diagnostic, le travail de diagnostic, la rédaction d’une proposition, la conformité, envoyer les docs, relancer le client pour des docs, la visite annuelle, etc.
Donc je dois choisir : soit ce prospect représente un bon futur (versements réguliers, autres opérations possibles) et j’accepte de travailler à perte au début. Soit je décline.
Moi j’ai l’avantage d’avoir une structure profitable. Je n’ai pas besoin de clients supplémentaires donc je n’ai pas besoin de vendre de la mairde pour manger.
Mais la plupart des CGP ou employés des BP sont sous très forte pression économique.
Donc il y a des raccourcis :
- produit structurés (3-4% de commiche)
- immobilier défiscalisant (7-10% de commiche)
- OPCVM avec grosses rétros (les fonds Carmignac, BNP ou Axa souvent par exemple, typiquement à 1,2%+)
- les fonds de defisc (5-10% commiche)
- les arnaques genre Aristophil (7-12% commiche)
[JE DOIS PRECISER : c’est pour les "mauvais" CGP/BP, pour pas qu’on associe l’exemple ci-dessous à la profession]
Vous prenez un quidam avec 100k€ à placer.
Un petit panaché de produit structuré (3%) dans une AV avec Carmignac réactif (1,5%), un studio de defisc (10%) et un petit peu de Vins / FIP (8%).
Hop, vous vous faites en moyenne 6% sur les 100k€ et environ 2% par an ensuite.
Une dizaine de clients comme ça et vous survivez, surtout en province.
Rappel : le CGP moyen a 2 personnes et 30m€ d’encours.
Pas étonnant de lire vos expérience !
Avec un patrimoine de 300k€-3m€, un CGP vous donnera un meilleur service car les frais fixes sont plus faibles.
Au-delà de 3m€, une BP commence à rentrer dans ses frais.
Après, ce sera votre affinité qui fera la différence.
Dernière modification par kiwijuice (30/06/2022 11h44)
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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1 #91 30/06/2022 10h43
- doubletrouble
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kiwijuice a écrit :
Vous prenez un quidam avec 100k€ à placer.
Un petit panaché de produit structuré (3%) dans une AV avec Carmignac réactif (1,5%), un studio de defisc (10%) et un petit peu de Vins / FIP (8%).
Hop, vous vous faites en moyenne 6% sur les 100k€ et environ 2% par an ensuite.
En même temps, est-ce que ce type de clients méritent mieux ? Si l’on a 100k€ d’argent "en trop" à placer et que l’on ne fait même pas l’effort intellectuel de s’intéresser à des supports très simples type PEA + ETF World avant d’aller frapper à la porte d’un CGP, je crois que ces frais et la relative sous-performance sont mérités. Gagner de l’argent est une chose, le conserver en est une autre.
✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.
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#92 30/06/2022 11h01
- kiwijuice
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Sacré Doubletrouble, vous êtes à la fois élitiste et anti-élites.
Un cabinet ne fait pas seulement des PEA et AV.
Il y a beaucoup de problématiques difficiles à traiter.
Par exemple, nous avons une spécialité qui est la protection de la personne vulnérable. Certains de nos clients ont des enfants handicapés, moteurs ou mentaux voire les deux. Ou bien la cliente a un début d’Alzheimer.
Comment faites-vous pour mettre tout en place pour le moment où vous ne serez plus là?
A qui faire confiance? Quelles erreurs éviter? Pire, quid si un enfant est handicapé mais pas l’autre. Comment bien calibrer le tout ?
Si la cliente a un début d’Alzheimer, pensez aux conséquences familiales et juridiques d’un changement testamentaire…
Ce sont des sujets délicats et très personnalisés.
C’est aussi pour cela qu’on engage des professionnels.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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#93 30/06/2022 11h41
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kiwijuice a écrit :
Je facture mon temps 250€ de l’heure TTC donc je dois à ce client 2h par an. En réalité moins car j’ai des frais. Disons donc 1h.
Ça me semble un sacré "tarif" quand même ! C’est vous qui mettez la barre haute dans la valorisation de votre temps, ou c’est parce que vous êtes en Suisse ?
kiwijuice a écrit :
Vous prenez un quidam avec 100k€ à placer.
Un petit panaché de produit structuré (3%) dans une AV avec Carmignac réactif (1,5%), un studio de defisc (10%) et un petit peu de Vins / FIP (8%).
Hop, vous vous faites en moyenne 6% sur les 100k€ et environ 2% par an ensuite.
Mon Dieu ! Ça coute cher de "déléguer" la gestion de son patrimoine !
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#94 30/06/2022 11h49
- kiwijuice
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Comme précisé plus-haut, c’est un exemple d’un CGP/BP avec grosse pression économique.
Donc pas forcément généralisable. Il faut choisir en effet son intermédiaire avec soin.
Comme pour les avocats ou d’autres professions libérales, il y a des tarifs différents. Certains avocats prennent 1000€ de l’heure, un dentiste peut facturer une couronne 2000€ (une heure max de pose).
Message édité par l’équipe de modération (30/06/2022 11h54) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
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#95 30/06/2022 13h22
- Hidalgo04
- Membre (2015)
- Réputation : 40
MVVA vient de publier un article dans son numéro de Juillet 2022 sur les banques privées.
Par hyper poussé l’article, mais interview intéressante de Sébastien Lacroix, Directeur Associé Senior chez McKinsey qui dit :
"Les grands réseaux restent dominants avec 50 à 65% de parts de marché. Puis viennent les groupes indépendants tels Edmond de Rothschild, Neuflize OBC…avec environ 20%, puis, à hauteur de 10%, les enseignes internationales comme JP Morgan ou UBS et, pour 5%, les multi-family offices et les conseillers en gestion de patrimoine."
> j’aurais pensé les parts de marché des banques américaines et suisses bien plus élevées !
"Être adossé à un grand groupe de banque universelle présente plusieurs avantages. D’abord, le double vivier naturel de clients potentiels : ceux de la banque de détail et ceux de la banque d’investissement. Ensuite, l’envergure du bilan de ces groupes leur permet de faire du crédit diversifié, un moyen efficace de capter des clients… Enfin, la taille permet de mutualiser les coûts, notamment pour la digitalisation et la régulation sur lesquelles les réseaux ont massivement investi ces cinq dernières années."
"Le secteur de la banque privée est l’un des plus rentable de l’industrie financière. Les ROE (return on equity) sont souvent au-dessus de 20%, contre 5 à 6% dans la banque de détail."
> En lisant cette dernière phrase, je me demande si en dehors de l’accès au crédit, il ne vaut pas mieux gérer soi-même ses investissements avec des ETFs et payer des experts fiscalistes et notariaux ad hoc sur des problématiques bien ciblées ?
Source: Mieux Vivre Votre Argent, Juillet 2022
"Expect the best, prepare for the worst."
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1 #96 30/06/2022 14h11
- Oblible
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Dans certaines banques de détail, le terme "banque privée" est galvaudé.
J’ai été récemment à la banque privée de la BNP et celle du CA, pour demander un financement de SCPI dans une SCI à l’IS et après environ 1 mois, trois rendez-vous, une explication du montage … les deux banquiers privés sont revenus vers moi avec la même réponse : désolé mais nous ne finançons que les SCPI maison.
Raison invoquée : nous ne faisons pas de nantissement des parts de SCPI non maison.
Donc dans ce genre de banques privées, le banquier n’a aucune marge de manœuvre, c’est juste un conseiller financier avec un beau costume et qui coûte plus cher.
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#97 30/06/2022 15h16
Bonjour Oblible,
J’ai eu le même problème que vous au CA, même si je suis en banque de détail…
Le problème a été shunté par un courtier que j’ai contacté, qui a lui a même contacté le directeur régional du CA.
Finalement mon dossier de financement SCPI / SCI IS est passé avec étude et validation des scpi souhaitées par le service banque privée du CA.
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#98 30/06/2022 15h33
- Oblible
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Ont-ils fini par accepter de financer une SCPI externe ? Et si oui avec quelle garanties ( nantissement … ).
J’ai aussi eu droit au "coup de fil au directeur régional de la banque privée" mais pour le moment je n’ai pas encore de réponse.
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#100 30/06/2022 19h04
- choozpatate
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Pour partager mon expérience personnelle:
je suis en banque privée que pro (perso chez boursorama).
j’apprécie ma banquière car pour des demandes précises j’ai des réponses précises et rapidement. par exemple en vacances à Malte, on est tombé sur une belle opportunité et j’ai signé un compromis pour un appart (que j’aurai pu acheter cash si je n’avais pas eu le financement). je lui ai demandé s’ils pouvaient me le financer dans la sci avec du différé. j’ai eu le go de principe en 48h.
Mais jamais je ne lui demanderai dans quoi investir, elle n’aurai ni la compétence ni l’orientation…
L'argent, c'est de la liberté frappée.
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