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[+1] #1 21/11/2012 20h25
- Nikki
- Membre (2010)
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Bonjour,
iShares a publié un communiqué de presse indiquant la radiation de 14 ETFs, qui seront donc radiés d’Euronext le 14 décembre 2012 :
http://fr.ishares.com/publish/repositor … v12_fr.pdf
Le mouvement est le même que celui d’EasyETF avec ses trackers sur obligs high yield :
BNP (Easy ETF) liquide ses trackers sur obligations haut rendement
Triste décision pour moi, l’ETF iShares Stoxx Small 200 représentait une de mes plus grosses lignes.
Je leur ai demandé davantage d’explications par mail (raisons, mode de règlement notamment), même si je me doute bien qu’il s’agit d’un nettoyage des trackers peu traités histoire de faire des économies.
C’est un des risques de l’investisseur en gestion déléguée : un produit financier n’existe que tant qu’il est rentable pour ses émetteurs… Cela vaut autant pour un fonds "avec gérant" que pour les ETFs.
Ayant une grosse position sur ces fonds, cela va occasionner des frais de courtage (au moins lors du replacement, pour la radiation je pense être indemnisé à la NAV) et le déclenchement de l’impôt pour la partie sur CTO.
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#2 21/11/2012 20h37
- Nikki
- Membre (2010)
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J’ai trouvé un article sur la radiation des ETFs.
Pour l’auteur, vendre avant la radiation permet d’éviter beaucoup d’ennuis :
5 Steps To Avoid Disaster When Your ETF Closes
C’est terrible d’avoir des goûts trop exotiques en matière d’ETFs…
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#3 21/11/2012 21h06
- VerbalKint
- Membre (2010)
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“INTP”
Nikki a écrit :
Triste décision pour moi, l’ETF iShares Stoxx Small 200 représentait une de mes plus grosses lignes.
Je leur ai demandé davantage d’explications par mail (raisons, mode de règlement notamment), même si je me doute bien qu’il s’agit d’un nettoyage des trackers peu traités histoire de faire des économies.
C’est un des risques de l’investisseur en gestion déléguée : un produit financier n’existe que tant qu’il est rentable pour ses émetteurs… Cela vaut autant pour un fonds "avec gérant" que pour les ETFs.
Voilà une triste nouvelle pour toi Nikki, et un argument de plus en faveur des amateurs de détentions de titres en direct !
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#4 21/11/2012 21h09
- InvestisseurHeureux
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Vachement bien les ETF…
Donc si on était en +value sur le CTO, on est obligé de vendre et d’être imposé alors que c’est sensé être des supports capitalisants.
Si on était en -Value, et bien on perd de l’argent…
En gros il ne faut donc se positionner que sur les ETF qui font du volume, pour garantir autant que faire se peut qu’ils ne vont pas disparaitre du jour au lendemain.
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[+1] #5 21/11/2012 21h29
- Nikki
- Membre (2010)
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Voilà.
Etre sur les gros (S&P, Nasdaq, CAC) ne pose pas de problème, ce sont les produits les plus rentables pour les émetteurs.
Cela me déçoit pas mal, je me demande même si pour les classes d’actifs "accessibles" (small caps européennes en l’occurence) je ne vais pas repasser en détention en direct et faire un peu de stock picking.
Ca me désole mais bon.
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#6 21/11/2012 21h38
- BonEcureuil
- Membre (2012)
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“INTJ”
Voila un site (Américain) qui publie des critères qui permettent d’anticiper la cloture d’un ETF (ou au moins le risque).
ETF Deathwatch Criteria for 2011
Ici un exemple d’une telle liste
ETF Deathwatch August 2012: Half Of All Actively Managed ETFs On List
Les ETF "exotiques" ou ont été émis à cause d’une thématique temporaire (crise de la Grèce, …) sont les plus vulnérables.
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#7 21/11/2012 21h45
- VerbalKint
- Membre (2010)
- Réputation : 72
“INTP”
C’est effectivement très dommage, car je trouve que c’est un des grands intérêts des ETF: pouvoir investir sur des "niches" sans trop s’éparpiller (small cap, pays lointain, etc…), et c’est vraisemblablement ces ETF qui posent des problèmes de volumes (et de rentabilité manifestement !)
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[+1] #8 21/11/2012 22h14
- justsayno
- Membre (2011)
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Nikki a écrit :
Triste décision pour moi, l’ETF iShares Stoxx Small 200 représentait une de mes plus grosses lignes.
Je leur ai demandé davantage d’explications par mail (raisons, mode de règlement notamment), même si je me doute bien qu’il s’agit d’un nettoyage des trackers peu traités histoire de faire des économies.
Apparemment iShares ferme ses ETF domiciliés en Allemagne (DExxx) mais a conservé ses ETF domiciliés en Irlande (IExxxx), et dans certains cas il y avait redondance entre les deux.
Il reste celui-ci: Site Entry - BlackRock
mais qui ne concerne que la zone euro (et cela ne règle pas la question des frais occasionnés, certes…)
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#9 21/11/2012 23h08
- AndreK
- Membre (2012)
- Réputation : 22
Flûte ! Je suis positionné sur le GXU (Dow Jones U.S. Select Dividend), qui ferme aussi.
Je n’ai pas de problème avec les +-values (cette ligne est logée dans mon PEA suite à une erreur de mon courtier - Binck), mais effectivement sur les frais de courtage.
Je vous informerai du traitement de ces frais.
Merci pour l’info Nikki.
Je ne joue plus
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[+1] #10 22/11/2012 18h20
- Nikki
- Membre (2010)
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Réponse d’iShares. En fait, ce n’est pas une fermeture des ETFs, simplement un arrêt de la cotation à Paris. On peut garder, et on aura simplement un titre qui cote à Francfort.
A chacun de voir si ça en vaut la peine, etc.
C’est moins pire que ce que j’imaginais.
Ca prouve quand même que Paris n’est pas la principale place financière européenne !
iShares a écrit :
Bonjour,
Merci de votre intérêt pour la gamme iShares.
Suite à votre demande, veuillez noter que la raison pour laquelle nous délistons ces produits est en effet pour consolider les volumes sur la place de Francfort.
Il ne s’agit pas d’une fermeture de ces fonds, et ceux-ci resterons négociables sur d’autres places européennes.
Dans la mesure où les fonds ne sont pas fermés, aucun règlement/livraison n’interviendra en date de radiation. Les fonds resteront accessibles auprès des principaux courtiers en ligne.
Pour plus d’informations, nous vous invitons à contacter votre intermédiaire financier ou courtier habituel.
Cordialement,
L’équipe iShares.
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#11 22/11/2012 18h48
- sissi
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Bravo !
IShares sort un nouvel etf , apparemment un produit nouveau en Europe:global high yield etf, 4 devises: cad, usd, gbp, euro
qu’en pensez vous? c’est un "physique" cappe a 3%, 680 obligations
www.etfstrategy.co.uk
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#12 22/11/2012 22h32
- aerts
- Membre (2012)
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L’ETF ishares que je possède n’est pas concerné (IDJV)
Nikki, vous pouvez aller voir du côté de Powershares vous y trouverez surement votre bonheur, en particulier PDN (FTSE RAFI Developed Markets ex-U.S. Small-Mid Portfolio) qui est éligible PEA.
Quelques dossiers de Mid Cap à étudier : Morgan Crucible, Spirent & Cobham.
Le nouvel ETF peut-etre une opportunité bien que largement surpondéré en usd et industrielles.
Au moins on ne devrait pas surpayer les coupons (110-120) comme sur IHYU et IHYG qui gonflent artificiellement la NAV tout autant qu’ils baissent la distribution relative. Vérifier les compositions.
Bien à vous tous.
"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder
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#13 23/11/2012 18h36
- AndreK
- Membre (2012)
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Juste pour confirmer la réponse faite à Nikki et le traitement fait par Binck :
Binck a écrit :
Vous détenez actuellement des Trackers DE000A0D8Q49 en portefeuille, nous vous informons que ces titres seront délistés de Euronext Paris et qu’il côteront sur la place Xetra à partir du 14 décembre 2012.Vous avez la possibilité de conserver vos positions nous vous indiquons cependant que le changement de place de cotation entrainera des frais de courtage inhérents au marché Xetra (voir tarification Binck.fr).
Et après une demande de précision :
Binck a écrit :
Nous faisons suite à votre demande relative à un changement de place de cotation.Nous vous informons qu’il n’y aura pas de frais pour le changement de place de cotation. Néanmoins, les frais de courtage seront plus élevés.
Bref je n’aurai des frais que lors de la revente, qui n’est pas prévue.
Je ne joue plus
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#14 12/03/2019 22h05
- Maurice93
- Membre (2018)
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Bonjour à tous,
L’application internet de ma banque m’indique que l’ETF Global Water d’iShares est "non négociable sur Bourse Monde", pourtant l’ETF est au norme UCITS et l’actif net est de plus de 640 millions de $ donc il ne devrait pas y avoir de problème de liquidité : iShares Global Water UCITS ETF USD (Dist) (EUR) ETF | IE00B1TXK627
Quelqu’un m’a dit que je devrais pouvoir acheter cet ETF mais pas sur mon ordinateur, selon cette personne je devrais l’acheter par téléphone en passant directement par une salle de marchés. Qu’est-ce que vous en pensez, est-ce que vous avez déjà été confronté à des difficultés pour acheter des ETF un peu exotique, même si ce n’est pas vraiment le cas ici ?
Dernière modification par Maurice93 (12/03/2019 22h06)
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[+1] #15 12/03/2019 22h10
- DeadBull
- Membre (2016)
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J’y ai accès via Degiro par exemple.
Cet ETF a son KIID, donc il doit être accessible un peu partout a mon avis.
https://www.blackrock.com/fr/intermedia … 627-fr.pdf
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#16 12/03/2019 22h22
Tout en restant dans le meme sujet il existe aussi l’ETF FR0011882364 - LYXOR W WATER PEA mais sa performance est moins bonne que l’iShare que vous avez sélectionné.
http://www.quantalys.com/Fonds/118447
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#17 12/03/2019 22h28
- Maurice93
- Membre (2018)
- Réputation : 2
Et en plus l’ETF de Lyxor sur le même secteur a une réplication indirecte via un swap, ce qui ne me plaît pas trop.
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#18 12/03/2019 22h42
Oui c’est sur que ca peut etre percu comme un risque supplémentaire mais les swaps sont la seule possibilité afin d’exposer le PEA a des actions non-francaise.
Avez-vous étudié des enveloppes avec une fiscalité plus limitée ou n’investissez-vous que sur Compte TItre Ordinaire ?
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#19 12/03/2019 23h42
- Maurice93
- Membre (2018)
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En fait, j’avais déjà écarté cet ETF car c’était un fonds de capitalisation et comme je souhaite appliquer une stratégie "buy&hold", j’ai donc besoin d’avoir des dividendes redistribués.
En allant sur le site de Lyxor, j’ai vu qu’il existait également un ETF distributif sur le même secteur mais c’est la réplication indirecte qui m’a dissuadé de l’intégrer à mon compte-titre, qui est mon principal support d’investissement.
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