Encore un krach sur le marché actions ?!!

"Les Etats-Unis veulent"
NON. trump et sa clique.
La prochaine administration démocrate rebâtira ce qui a été démoli.

C’est le soucis effectivement. En fait on réalise seulement maintenant que le président US est un roi qui peu faire virtuellement tout ce qu’il veut du moment que les chambres sont de son bord. Le système tenait parce qu’il y avait un respect pour les règles et traditions, mais en pratique pas grand chose n’oblige le président a les suivre ou même à respecter la loi.

Hello,

Bon les investisseurs faisant du short en levier massif franchement ils vont pas se démonter pour une journée noire, ou alors ils ne savent pas ce qu’ils font. Ce type de position c’est à manier avec précaution. L’investisseur ayant des shorts pour couvrir son PF aura bénéficié de la hausse.

Je ne critique pas le short en levier, je dis juste que perdre sur ce type de position fait partie du jeu.

Grosse news aussi je trouve : https://www.wsj.com/tech/trump-exempts- … 1f?mod=mhp

C’est une sacré exception ça tout de même. Le fait que les bonds US restent à des niveaux élevés est un réel problème je pense, non anticipé par Trump et ses conseillers.

Ils essayent de calmer le jeu mais sans le dire.

Betcour a écrit :

C’est le soucis effectivement. En fait on réalise seulement maintenant que le président US est un roi qui peu faire virtuellement tout ce qu’il veut du moment que les chambres sont de son bord. Le système tenait parce qu’il y avait un respect pour les règles et traditions, mais en pratique pas grand chose n’oblige le président a les suivre ou même à respecter la loi.

Ba cad que si le président et les deux chambres sont du même bord, ça veut dire que les électeurs ont voté pour eux massivement. Donc en fait le président ne fait pas ce qu’il veut sans contrôle, le contrôle représenté par les deux chambres le laisse en pratique faire actuellement.

Il y a également que je sache encore des juges, et même une cour suprême si besoin.

Vous imaginez quel type de contre-pouvoir complémentaire en pratique ?

Elric, le 11/04/2025 a écrit :

Une reflexion au sujet de Trump et de son tweet : This is a great time to buy !

Sur Tweeter j’ai vu de nombreux commentaires que beaucoup d’américains ont dits quand le président des États-Unis a dit que c’etait un bon moment pour acheter, et bien ils ont acheté.
Et ils disent qu’ils en sont contents !

Aussi Trump a tres probablement gagné sur ce coup la davantage de gens qui vont surveiller ce qu’il dit et ses tweets sur la bourse.

A ceci près, et de taille : ce n’est pas le rôle d’un président de jouer au conseiller financier auprès de ses électeurs. Il a assez à faire par ailleurs… Trump veut jouer tous les rôles à la fois : qui trop embrasse mal étreint.

mimizoe1, le 12/04/2025 a écrit :

Et vous ? comptez-vous le faire ?
  A ce stade de "suivisme" des Tweets, et revirements de Trump, ce n’ est pas de l’ investissement, mais du trading (haute ?) fréquence 
  Résultat qui peut être bon, comme mauvais …

Le SP500 a terminé ce jour-ci a + 10,5 % !

Il est clair que si la chance ou l’occasion se represente d’une info comme cela…

Bien sur, pas comme un monton. Mais aprés une analyse du contexte et du marché meme sommaire quand meme.

Et en misant sur du long terme, genre sur des titres et actifs de qualité, du style SP500.
Avec si besoin et au risque de fake news, l’usage de stop loss pour un titre (je veux bien mettre le paquet avec fort levier mais je veux quand meme un filet de securité).

Si d’autres ont de bonnes strategies et tactiques a nous faire part si une occasion se represente ?

Bon ensuite je dis pas que c’est bien ce genre de prétendu delit d’initié de politiciens. Mais si c’est le monde actuel et que a notre niveau on ne peut pas faire grand chose, autant essayer d’en profiter pour preparer notre retraite.

Je pense que cela vaut le coup de surveiller ce que disent sur la bourse certains politiciens américains sur Twitter et autres.
Et aussi d’en faire part sur ce forum, car effectivement on n’est pas toujours derriere des écrans.

Dernière modification par Elric (13/04/2025 23h43)

Cela pourrait être intéressant de faire un petit sondage sur le forum pour voir quelles proportions de membres ont décidé, je vous cite, "ne plus investir un kopeck dans ce pays de fous"?

koldoun a écrit :

Cela pourrait être intéressant de faire un petit sondage sur le forum pour voir quelles proportions de membres ont décidé, je vous cite, "ne plus investir un kopeck dans ce pays de fous"?

Pas moi, j’ai augmenté ma position US. Mes seules actions européennes restantes sont dans le fonds I&E Europe small et mid de William Higgons, celui là je n’y touche pas, c’est sacré !

Je suis très confiant dans la reprise à moyen long terme de l’économie US, une fois que le choc récessif aura été encaissé. C’est juste un mauvais moment à passer.

Alors, certes, des constructeurs, comme Apple, souffriront un peu, mais ça les forcera à faire de l’intégration verticale, et au final ils se rendront compte que ce sera peut être même plus économique au bout de quelques années que de faire venir des marchandises des quatre coins du monde (et plus écologique aussi, en fait Trump c’est un vert).

Une "dévaluation" du dollar entraîne aussi mécaniquement une hausse du résultat des groupes cotés en dollar aux Etats-Unis mais qui réalisent des profits à l’étranger en zone non dollar. Donc ce n’est pas juste une simple conversion de bourse qui donne l’effet d’une dévaluation, il y a beaucoup d’effets indirects compensatoires, selon les cas évidemment.

koldoun, le 14/04/2025 a écrit :

Cela pourrait être intéressant de faire un petit sondage sur le forum pour voir quelles proportions de membres ont décidé, je vous cite, "ne plus investir un kopeck dans ce pays de fous"?

Je réduis la part des US de 30% environ, non par jugement moral ou politique que je distingue de l’investissement, mais parce que je pense que les convulsions actuelles sont le signe visible d’un déclin américain entamé depuis longtemps et devenu irréversible aujourd’hui. La scène va bien davantage être dominée par la Chine, l’Inde et le Sud-est asiatique désormais. Je pense que Trump a surestimé la force américaine, beaucoup plus tributaire du reste du monde qu’il ne semblait l’imaginer. L’Inde est assez chère il est vrai mais la Chine non. La Chine vient de mettre au point un ordinateur quantique (puce Zuchongzhi 3.0) appliqué à l’IA et sa domination technologique sur les US devient de plus en plus crédible de jour en jour. Quant à l’Europe, faut-il partager l’optimisme -rare chez lui- de Nicolas Baverez qui voit une chance pour elle dans la conjoncture actuelle de faire valoir une économie équilibrée, assortie à un système libéral et non-autoritaire ? J’aimerais être convaincue mais rien n’est gagné sauf vigoureuse et durable prise de conscience des réformes à faire. Je conserve, en Europe, surtout banques et armement (Rheinmetall, Exosens, Hensoldt,Exail et Saab sans les augmenter). Par ailleurs, je réduis aussi la part des ETF généralistes au profit des titres vifs ou des ETF "intelligents". J’augmente donc le poids de l’Asie et, depuis assez longtemps, celui de l’or malgré son niveau élevé.

Dernière modification par Lise (15/04/2025 07h31)

koldoun, le 14/04/2025 a écrit :

Cela pourrait être intéressant de faire un petit sondage sur le forum pour voir quelles proportions de membres ont décidé, je vous cite, "ne plus investir un kopeck dans ce pays de fous"?

Toujours cet adjectif, "fou". Il y a pourtant une méthode à cette folie : p.53 Portefeuille de titres vifs, or physique et valeurs exotiques de Doubletrouble

Je n’ai jamais eu beaucoup d’estime pour les Etats-Unis, et historiquement mon portefeuille ne comportait pas d’actions américaines, mais cette fois-ci, je suis finalement d’accord avec Buffett :




L’Inde en puissance dominante ? Soyons sérieux L’Europe n’a ni les moyens financiers, ni militaires de préserver la mondialisation si les États-Unis y renoncent ; quant à la Chine, malgré sa belle performance au contre-la-montre, elle ne peut réalistement toujours pas projeter ses forces navales au delà de la première chaîne d’îles … Le système de "village global" dans lequel nous vivons depuis la fin des années 1980 ne peut pas survivre sans l’implication active des États-Unis.

On pourrait résumer la politique américaine actuelle à pousser les autres dans la boue en faisant attention aux éclaboussures, pour avoir le maillot le moins sale du panier à linge à la fin du match. Quand on a la stature d’un quarterback, c’est suffisamment simple pour marcher.

L’histoire ne se repète pas et on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve: les Etats-Unis ne représentent que 15% du commerce mondial, grandeur passée ne signifie pas grandeur future. Le pays  ne fait plus rêver: crises morale, intellectuelle, politique et donc un jour ou l’autre économique. Le dollar, monnaie internationale, a certes des avantages pour les US mais aussi quelques inconvénients majeurs : voir par exemple le paradoxe de TRIFFIN. Les Etats-Unis vivent à crédit ce qui signfie qu’ils sont aussi dépendants de leurs créanciers. La montée en puissance de l’Inde, dans un horizon d’une décennie, ou deux, semble inévitable; celui de la Chine ne pose plus question. Il faut regarder les choses en face.

@Lise, c’est ce que dit T. Piketty "La réalité est que les Etats-Unis sont en train de perdre le contrôle du monde". Après, en tant que petit investisseur, est-ce une raison pour se détourner du marché US? Il y a bien longtemps que  l’empire colonial français a disparu, ce n’est pas une raison pour bouder le CAC 40.

Poulard a écrit :

Les États-Unis continuent évidemment de faire rêver, leur culture est partout, au fin fond de l’Asie comme dans les terres perdues de l’Afrique. Les Chinois portent des jeans, Apple a fait ses choux gras dans ce pays. Nike, Coca Cola, Hollywood, Mc Do, Wall Street… La planète entière se nourrit toujours de la culture américaine et il ne me semble pas voir le moindre signe sérieux de la fin de cette hégémonie.
.

Il faut aussi faire attention au biais qui consiste à penser que ce qui a été sera toujours (voir Héraclite que je citais).Il ne s’agit évidemment pas de dire que les Etats-Unis vont devenir une puissance secondaire, ce qui serait absurde, mais que leur déclin est sans doute entamé et que l’histoire se jouera de plus en plus ailleurs."Jusqu’à présent"  écrivez-vous vous même…Jusqu’à présent, oui, mais nous essayons de songer à l’avenir. Il ne faudrait pas non plus confondre la culture américaine avec le volume de jeans vendus ou de coca bus dans le monde. Il y a de moins en moins de grands écrivains américains et les universités américaines, même les plus prestigieuses, ont perdu un peu de de leur aura. Lisez Philipe Roth par exemple.Trump est sans doute la conséquence assez rationnelle de ce déclin et de la volonté de réaffirmer la force de l’industrie américaine et de l’empire américain. On a besoin d’affirmer sa force quand on la perd, pas quand on la possède pleinement. Il ne s’agit de ma part ni d’antiaméricanisme, ni de jugement moralisateur: la morale n’a rien à faire ici. Quant à la mondialisation, pourquoi voulez-vous qu’elle disparaisse totalement si les EU perdent un peu de leur pouvoir? Ses bienfaits sont trop évidents. J’espère qu’avec une Amérique un peu moins hégémonique, elle poursuivra  assi bien son chemin.