Tesla Motors : constructeur automobile de voitures électriques

Ca vous fait 15 messages sur les 25 derniers sur un forum public, vous trouverez des news tous les jours concernant Tesla, de bonnes nouvelles, des mauvaises, je vous conseille de prendre du recul, à la fois pour vous mais aussi pour laisser la discussion sur le sujet se dérouler sans trop d’influence, ce qui n’enlève en rien l’intérêt et la pertinence de vos analyses.

Les investisseurs achètent les taxis autonomes et les robots humanoïdes, plus les voitures.

Mais ça fait cher du PER ça c’est certain

JeromeLMNP, le 07/04/2025 a écrit :

versus le 11 mars le stock peu bouger (225 a 240), mais le vix est passe de 28 a 55.
la valeur temps a perdu presque 1 moi, ou en etes vous de vos Puts?

Avez vous une idee de leur valo en debut de semaine derniere avant l’annonce des tariffs (le spot etant ds les 250-280 avec le Vix entre 20 et 25 ?

Bonjour, réponse tardive, dsl.
A ce jour (TSLA = 252$), mon put 300 de juillet est à +321%. Je n’ai pas l’impression que la baisse de la valeur temps impacte beaucoup le cours. Dès qu’on se rapproche des 230$, on revient à la PV virtuelle que j’avais lors de notre dernier échange.

Vibe, je vous conseille de lire Electrek en plus de Teslarati. Ils sont plutôt bearish sur Tesla. Personnellement je lis les deux, pour avoir les points de vue bull et bear !

De mon côté je lis et je visionne beaucoup de matériel sur Tesla. A ce jour pour synthétiser en quelques mots : Tesla is a meme stock (ça vient d’un commentaire YT, et je trouve que c’est très bien dit). Comment autrement expliquer sa valorisation ?

Mon avis reste négatif sur Tesla. Pour les raisons expliquées plus haut : renforcement de la concurrence, pas de nouveau produit, probabilité faible que les promesses soient tenues : le FSD n’est pas au point (pour info, ma BMW i3 se gare toute seule), les robotaxis et les humanoïdes me semblent être de la pure spéculation. David Lau (VP, directeur de l’ingéniérie logicielle) quitte le navire !

Mais aussi, je suis très frappée par l’attitude de Musk, et je crois avoir compris ce qui la motive. Il s’agite très fort dès que le cours s’approche des 230-240$, pour stimuler une remontée du cours. On a eu droit à la cour intérieure de la Maison Blanche transformée en showroom Tesla, avec Donald T s’engageant à en acheter une sur ses propres deniers, puis le ministre du commerce demandant aux spectateurs de Fox News d’acheter Tesla, ensuite la convocation de tous les employés de la firme à une conférence en direct sur X, dans laquelle EM a comme d’habitude promis des lendemains heureux dans le bonheur technologique marsien, les enjoignant de « Hold on to your stock » ! Pendant ce temps les insiders vendent des actions à tour de bras. J’ai appris qu’EM a un gros crédit garanti par la moitié de ses actions TSLA. Et aussi que c’est la stratégie patrimoniale adoptée par les ultra-riches américains actuellement : ils assurent leur train de vie via un crédit garanti par leurs actions, qu’ils ne vendent jamais (donc pas d’impôts sur la PV), et à leur mort ils transmettent leurs actions à leur descendance : pas de droits de succession. J’imagine donc qu’il doit y avoir un covenant quelconque qui s’active sous un niveau de cours de TSLA ?

Par ailleurs je n’apprécie pas du tout l’attitude de Musk CEO. Il demande une rémunération de 55 milliards de $ alors que Tesla n’a pas encore gagné autant. SpaceX, qui existe depuis 20 ans, a levé 12 milliards de $, montant équivalent à son chiffre de ventes à ce jour (on parle des ventes, pas des bénéfices). Musk n’est pas Steve Jobs. On en est loin.

Bien sûr, si TSLA reste une meme stock, les shorteurs (dont je fais partie puisque j’ai acheté des puts - j’ai renforcé mais je parlerai de ça sur ma file portefeuille) continueront à perdre de l’argent (je suis toujours en PV actuellement).

Dernière modification par Youplaboum (14/04/2025 11h59)

Vibe a écrit :

Le prix plancher, c’est sous 100$ (je l’ai évalué autour de 80$), aucune prime Musk, presque 0 pour Cybercab et Optimus. C’est ce que vaudrait la société si elle était un simple fabricant de voitures électriques et de batteries avec une croissance faible, et une activité anecdotique de robotaxis (comme Waymo).

Je ne sais trop comment vous arrivez à ce chiffre : le PER d’un constructeur auto c’est entre 3 et 10. En 2024 ils ont fait $2,04 par action, donc une valorisation plancher (comme simple constructeur) entre $6 et $20. Et encore, le résultat 2025 sera probablement plus bas qu’en 2024, donc potentiellement un peu moins…

Pour info dans une note récente JPMorgan évaluait la fair value au Q1 à 120$.

Alors on pourrait prendre les PER forward, mais celui de Tesla est beaucoup plus bas (environ 90) que le PER TTM (environ 120) d’après Yahoo Finance, ça me semble bizarre. Et en prenant les PEG, toujours d’après Yahoo Finance, on avantagerait Tesla par rapport aux PER TTM. Donc honnêtement, ces estimations de PER forward ou de PEG, je ne sais pas ce que ça vaut.

Donc regardons le Q1, oui BYD a eu des ventes records (en volume) et explose Tesla. Mais deux choses (et même trois) :

Baisse des ventes auto :
- elles sont provoquées pour une large part par le Tesla bashing : pour moi c’est un déficit d’image transitoire dont la marque se remettra;
- mais c’est également une conséquence de la production du nouveau Model Y, du moins en ce qui concerne la Chine (cf. chiffres du mois de mars qui sont prometteurs), parce que là bas la population se moque complétement de la réputation de Musk.

Hausse spectaculaire des ventes de batterie:
x 2,5 en yoy, c’est énorme. Ca représentait 10% du CA en 2024 mais la branche énergie aura de plus en plus d’importance.

Concernant la comparaison avec Waymo, j’ai projeté l’exploitation de 20 robotaxis pendant un an à partir de cet été, appliqué un discount de 15% annualisé, et comparé le P/S avec celui de Waymo lors de ses premières levées de fonds alors que la société exploitait juste quelques dizaines de voitures. De toutes façons on arrive seulement qu’à quelques dollars par action.

Mais admettons qu’on enlève Waymo, on arriverait autour de 75$ par action. Et admettons 10% de discount, on arriverait à 65-70$. Ce qui compte c’est l’ordre de grandeur.

A la limite, ce qui a le plus d’importance, c’est le choix de la décote à appliquer aux entreprises chinoises. J’ai choisi 39% suite à un calcul d’apothicaire que je pourrais détailler si vous voulez. On trouve 35% dans cette étude, mais vu le contexte de tensions actuelles entre les US et la Chine, ça ne m’étonnerait pas qu’il augmente.

Cela étant, j’adorerais que l’action descende à ces niveaux, ce serait magnifique (toutes choses égales par ailleurs bien sûr).

Enfin, je n’ai jamais dit qu’il fallait faire un all-in là dessus, comme je l’ai précisé, je size la position entre 223 et 80$. Actuellement, cette ligne représente à peine 4% de mes avoirs.

Mais intellectuellement, je trouve que c’est un dossier très intéressant.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Concernant le PER TTM, il n’est pas extrapolé, donc plus fiable. Je n’ai pas besoin de celui de Tesla, vu que "P" est justement l’inconnue dans l’équation. Mais sinon j’ai juste récupéré celui de BYD sur Yahoo Finance et vous me confirmez qu’il est juste (et il varie chaque jour en plus).

Concernant les autres ratios, PER forward et PEG, je les ai justement exclus. Si je ne les ai pas estimés moi même c’est que je voulais faire justement le moins possible d’extrapolations, réservant celle-ci pour l’approche DCF. Mais nous sommes entièrement d’accord que procéder ainsi favorise Tesla, puisque d’un côté cette société est en décroissance au Q1, et que c’est l’inverse pour BYD. Vous avez tout à fait raison sur ce point.

Mais, nul besoin de chercher à se creuser la tête, on aura bientôt les résultats des 2 sociétés pour le Q1 : le 22 avril pour Tesla (avec un EPS TTM en baisse probable) et prochainement aussi pour BYD (avec un EPS en forte hausse, quant au PER TTM on verra bien suivant le cours). A ce moment là l’évaluation sera bonne.

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Les résultats du Q1 (non audités) ont été publiés !

- La présentation
- Le webcast

En bref

Résultats (comparaisons yoy)

- CA : baisse de 9% (20% de baisse pour les voitures, 67 % de hausse pour les batteries)
- Bénéfices : en chute libre, bien en dessous des prévisions : - 71%, soit un EPS de 0,12$
- Forte hausse des dépenses de R&D (+ 22%) : notamment pour le développement du FSD, en lien avec la mise en service prochaine des robotaxis. Cela explique notamment la chute du bénéfice.

Véhicules

- Lancement de la production d’un modèle "cheap" maintenu pour ce semestre
- Le FSD devrait être lancé en fin d’année (à prendre avec des pincettes, car ça vient de Musk)

Energie

- La division énergie représente maintenant plus de 20% des profits bruts
- Il y a une autonomie croissante vis à vis de la Chine pour la production des batteries (avec notamment la mise en service de la raffinerie de lithium et de l’usine de cathodes sèches)

Robotaxis

- Les robotaxis seront bien lancés en juin, mais ce seront des Models Y, pas des Cybercabs. Il y en aura entre 10 et 20 les premiers jours. Il y aura une supervision à distance en cas de problème, comme c’est le cas avec Waymo (je passe sur la prédiction fantaisiste de Musk de 95% de PDM à terme)
- La production en série des Cybercabs débutera l’an prochain

Robots Optimus

- La production des Optimus est effective dans une usine pilote pour un usage interne (environ 5000 unités seront produites cette année, mais j’avoue que j’ai eu du mal à comprendre ce que disait Musk, c’est très laborieux de l’écouter, je passe aussi sur une autre prévision fantaisiste de plus d’un million d’unités produites par an dans les années à venir).

Politique

- La mission de Musk au DOGE est presque terminée, il ne devrait plus y consacrer qu’un jour ou deux par semaine dans les prochains mois
- Concernant la politique douanière de Trump il dit qu’il n’est que le conseiller du président et qu’il ne peut pas décider à sa place, mais que de manière générale il est pour le libre échange mais qu’on peut comprendre qu’il faille prendre des mesures au cas par cas avec des partenaires qui ne joueraient pas le jeu

Mise à jour de mon évaluation basale (par comparables)

L’EPS TTM (GAAP) est maintenant de 1,74 $ (au passage, les EPS de l’an passé ont été recalculés pour appliquer une nouvelle norme concernant la valorisation des cryptomonnaies). Pour BYD, je considère toujours un PER TTM de 25 (sachant que les résultats n’ont pas été encore publiés je crois). Je tiens plus que jamais compte d’une décote de 39% pour les entreprises chinoises.

On a donc comme nouvelle évaluation basale de l’activité VE + Batteries de Tesla : 1,74 x 25 x 1,39 = 60 dollars environ. On est libre d’y ajouter ou non 2 $ pour Cybercab, ça ne change pas grand chose.

Au final, on passe d’environ 80 $ à 60 $ pour l’évaluation basale.

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Dernière modification par Vibe (Hier 18h09)

Oui, mais ça reste théorique. Sans la vente de crédits, Tesla n’aurait pas investi autant en R&D afin de rester profitable. Mais cela aurait eu pour effet de retarder la mise en place des robotaxis.

D’ailleurs il serait intéressant de savoir si il s’agit d’une augmentation conjoncturelle des coûts de R&D pour tenir les délais ou bien d’une hausse pérenne, ce qui m’obligerait à corriger les OPEX pour mes prévisions.

Mais il ne serait pas idiot de s’attendre à une augmentation à long terme (peut être pas aussi importante que pour ce trimestre) compte tenu des objectifs ambitiaux de Tesla concernant Cybercab et Optimus.

Bonus : petite analyse rapide avec Gemini.



Bonus bis : infographie intéressante trouvée sur le net

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Dernière modification par Vibe (Hier 17h31)