Expatriation pour rentiers : analyse comparative des pays attractifs pour la fiscalité, le coût et la qualité de vie
Cette discussion explore les options d'expatriation pour les personnes souhaitant vivre de leurs rentes, initialement motivée par la recherche d'un coût de la vie plus bas et d'une fiscalité avantageuse. Les premières suggestions incluent la Tunisie, l'Asie du Sud-Est (Vietnam, Thaïlande) et l'Espagne, où une rente considérée comme modeste en France permettrait un pouvoir d'achat élevé localement. Les participants échangent sur la possibilité de vivre confortablement avec des revenus passifs limités en choisissant judicieusement leur pays de résidence.
Les critères de sélection s'élargissent rapidement au-delà des aspects purement financiers. La qualité de vie (incluant climat, sécurité, culture, infrastructures, système de santé), la stabilité politique et économique du pays d'accueil, ainsi que la facilité d'intégration (barrière de la langue, complexité administrative) deviennent des points centraux de l'analyse. Des régimes fiscaux spécifiques comme le statut RNH au Portugal (avant sa modification majeure fin 2023), le régime non-dom (Malte, Royaume-Uni) ou la flat tax (Bulgarie, Estonie) sont fréquemment cités comme des attraits déterminants. Un consensus émerge sur la nécessité d'une approche prudente, notamment la recommandation récurrente de louer avant d'acheter un bien immobilier à l'étranger afin d'éviter les pièges locaux et de tester l'adéquation du lieu de vie, comme souligné par fran concernant l'Espagne.
Les participants mettent également en lumière les risques et inconvénients potentiels de l'expatriation. Les mises en garde concernent les arnaques ciblant spécifiquement les étrangers, l'instabilité juridique ou fiscale (illustrée par l'évolution du RNH portugais), les difficultés d'intégration culturelle et linguistique (particulièrement évoquées pour le Japon par parentier), et les problèmes de sécurité dans certaines régions (bien que Miguel nuance fortement ce point pour le Mexique). L'accès et le coût des soins de santé constituent une préoccupation majeure et récurrente, surtout avec l'avancement en âge, tout comme l'éloignement familial et social. Un débat sous-jacent porte sur la réelle nécessité de partir, certains membres (Faith, misteronline) arguant qu'une vie de rentier confortable reste possible en France.
Au fil des années, certaines tendances se dessinent dans les préférences des membres. L'Espagne et le Portugal demeurent des destinations très populaires, malgré la fin du régime RNH initial portugais et la hausse notable des coûts immobiliers dans les zones prisées. L'intérêt se porte aussi sur des pays européens moins médiatisés comme l'Estonie (détaillée par Seapathfinder), la Bulgarie (Michel1993) ou Malte, offrant des avantages fiscaux et un coût de vie souvent plus modéré. Les témoignages sur l'Asie du Sud-Est restent mitigés, avec des avertissements sur les désillusions possibles (thomz). La critique de la pression fiscale et administrative française est un leitmotiv constant motivant les projets de départ, bien que la stabilité et les atouts intrinsèques de la France soient aussi défendus. Plus récemment, les discussions intègrent des considérations sur les libertés individuelles et la stabilité des systèmes politiques et de santé, notamment suite à la crise COVID.
Mots-clés : Expatriation, Rentier, Fiscalité internationale, Coût de la vie, Qualité de vie, Portugal, Espagne
Bonjour aux IH
Reçu ce message de l’assurance retraite. Cela ne concerne pas que les retraités.
La douane (entre autres entités) communique aussi sur cet évènement :
S’expatrier mode d’emploi
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sissi, le 18/02/2025 a écrit :
C’est ce qui m’a attiré au Portugal (6eme pays pour l’anglais) c’est la facilite de la communication et l’accueil chaleureux - et le droit a la santé gratuite (ce que l’Italie a exclu)
- Savez vous si d’autres pays européens bénéficient de ce droit à la santé gratuite ?
Pour moi c’est vraiment un plus de pouvoir se soigner correctement et pour pas trop cher grâce à cette continuité européenne ou avec des mutuelles qui coutent moins de 100 euros/mois. C’est ce qui me freine pour étudier des projets vers les états unis, la thailande ou autres.
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Hall of Fame Faut bien être conscient qu’en Europe ou au Canada on considère l’assurance santé comme un droit alors qu’aux USA et beaucoup d’autres pays c’est un privilège …
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L’expatriation est un équilibre entres plusieurs points et cela varie en fonction de chacun et de notre histoire.
- Cout de la vie
- Climat
- Type de vie : citadine/ rurale plus isolée, confortable/spartiate
- mentalité du pays (religion, culture, interdits…)
- fiscalité pour pouvoir mieux vivre de ses placements : dividendes / plus value.
- systeme de santé correct et peu onéreux
En general, hélas, quand on vise un bas cout de vie on rogne sur le système de santé et le confort.
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1 #1205 17/03/2025 18h57 Hall of Fame Gandolfi
Tous les points que vous citez étaient presents pour le Portugal - avant la fin du RNH 1
Et meme si apres le Covid on a eu pas mal d’inflation si on va au marche et si on privilégie les produits locaux le cout de la vie est encore OK
Vous écrivez: " En general, hélas, quand on vise un bas cout de vie on rogne sur le système de santé et le confort."
Ca ne s’appliquait pas et ne s’applique toujours pas au Portugal…
Par contre nul doute que la variété nous manque parfois … ex pas de resto vietnamien ou coréen en Algarve - mais plein de Thai et Japonais ouf!
Desfois …je rêve du Auchan en Alsace haha!
L’Italie on s’y serait installés s’il n’y avait pas eu de RNH.
En ce moment ce sont les "nomades" qui sont ou viennent au Portugal - non plus les retraités …
Pour les Nord Americains c’est le top s’ils arrivent a décrocher le RNH2 sous une forme ou l’autre : ils paieront 20% sur leurs revenus de travail (apres quelques autres avantages) probablement mais toujours ZERO sur leurs intérêts ou dividendes pour 10 ans… Dur a battre en Europe …
Apres 1 an il ont droit au système de santé aussi…
Si vous etes sérieusement intéressé a vous expatrier faut suivre les bons sites.
Pour commencer recevoir les nouvelles par "Nomad Capitalist " (e-mail gratuit) par ex ce soir
Here are six countries where you can live tax-free:
Chile – Get a 3-year tax exemption on foreign income while enjoying one of Latin America’s most developed economies. And as a bonus, you get a world-class passport in five years.
Uruguay – Live tax-free for 11 years, then pay a flat 12% (or 7% if you opt in early).
Paraguay – Territorial tax system = only local income is taxed. Invest $70,000 for residency, and you could become a citizen in three years.
Costa Rica – Another territorial tax haven. You can qualify with a $1,000/month pension or $2,500/month passive income.
Mexico – Tricky but doable. If your centre of life isn’t in Mexico (no home, no local income, no professional ties), you may not be taxed.
Dominican Republic – Three-year tax holiday, no Controlled Foreign Corporation (CFC) rules, and only foreign investment income is taxed after that.
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1 #1206 20/03/2025 17h19gandolfi, le 17/03/2025 a écrit :
L’expatriation est un équilibre entres plusieurs points et cela varie en fonction de chacun et de notre histoire.
- Cout de la vie
- Climat
- Type de vie : citadine/ rurale plus isolée, confortable/spartiate
- mentalité du pays (religion, culture, interdits…)
- fiscalité pour pouvoir mieux vivre de ses placements : dividendes / plus value.
- systeme de santé correct et peu onéreux
En general, hélas, quand on vise un bas cout de vie on rogne sur le système de santé et le confort.
Bonjour Gandolfi,
Nos dépenses mensuelles à 2 en banlieue de Valencia sans nous priver (1 restaurant par semaine, 2/3 cafés par semaine), c’est 1000 euros mois pour 2.
L’assurance santé privé c’est 50e/mois par personne avec questionnaire de santé vierge et sans antécédents médicaux (là c’est vraiment personnel).
Revenus du capital 2023 : 24ke à l’année de dividendes, taux marginal d’imposition espagnol à 16% (la CSG en France, c’est minimum 17.2% + imposition à la TMI).
Très honnêtement, même en ayant vécu les inondations et en ce moment une galère pour aller à Valencia en Bus + métro, ça ne me ferait pas revenir en france.
En fait, pour viser un pays d’exil, vous faites comme moi. Vous venez en repérage pendant 15 jours et vous analyser les choses. Puis, une fois que vous matchez avec le pays, vous revendez les actifs, remboursez les prêts et vous investissez sur un broker off shore puis vivez de vos investissements. Ou alors création de side business mais le statut autonomo en Espagne n’est pas le plus avantageux.
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Este59014 a écrit :
le 17/03/2025]Revenus du capital 2023 : 24ke à l’année de dividendes
Vous faisiez état d’un patrimoine d’env 100K€ lors de votre arrivée sur le forum
Aujourd’hui vous vivez de vos rentes
Vous feriez un excellent candidat pour le podcast d’IH !
A tout le moins vous pourriez nous raconter votre parcours pour lequel je vous félicite !
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Hall of Fame gandolfi, le 17/03/2025 a écrit :
L’expatriation est un équilibre entre plusieurs points et cela varie en fonction de chacun et de notre histoire.
Il faut ajouter à vos points que ce n’est pas constant dans le temps, puisqu’un bon endroit attire des expatriés et fait monter les prix.
En Espagne (et à Buenos Aires), un inconvénient c’est la culture du bruit. Tout est à des niveaux sonores dingues là-bas : la télé, le cinéma, la musique, les fêtes, les klaxons, les salles de gym, les discothèques…
Ils semblent détester le silence et la moindre quiétude est vite troublée par de la musique, au besoin avec des enceintes portatives.
La France est plus calme !
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sissi, le 18/02/2025 a écrit :
C’est ce qui m’a attiré au Portugal (6eme pays pour l’anglais) c’est la facilite de la communication et l’accueil chaleureux - et le droit a la santé gratuite (ce que l’Italie a exclu)
Il me semble que les français peuvent bénéficier de la sécurité sociale en Italie mais les informations semblent peu claires pour un rentier immobilier par exemple…
https://www.aslroma1.it/assistenza-sani … comunitari
Aux mêmes conditions que les italiens normalement: La TEAM permette ai cittadini dell’Unione Europea (UE) e dei Paesi dello Spazio Economico Europeo (SEE) di ottenere le prestazioni sanitarie su tutto il territorio nazionale, usufruendo delle cure ’medicalmente necessarie’ con accesso diretto agli erogatori delle prestazioni (medico di medicina generale, ricovero ospedaliero, visite specialistiche, analisi cliniche ecc.). Ai cittadini UE e SEE sono garantite le prestazioni sanitarie alle stesse condizioni dei cittadini italiani, pagando gli eventuali ticket e beneficiando delle stesse prestazioni gratuite.
Intéressé par un retour d’expérience d’un expatrié en Italie.
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Hall of Fame Probablement que oui … et vous avez la carte européenne …
Mais pour ceux qui ont passe leur vie a l’extérieur de l’Europe c’est different.
En fait c’est comme si je n’étais pas née en Europe - suis dans la meme catégorie que les Americains ou les Canadiens … ha!
Théoriquement j’ai droit a la Sécu et a une pension en France pour quelques années …mais Cleiss et autres ne m’ont pas aidé a exercer mes droits … Meme mon frère ne voulait pas me croire et a essayé pour moi - et a compris que le systeme fait tout pour décourager les expats … Faudrait resider en France peut-être - ce qui est impensable pour moi …
Donc trouver un pays en Europe ou on a droit a la Sécu gratuitement en devenant resident c’est le top. Mais sans en abuser…car on a le public et le privé ici. Le prive c’est service VIP contre des frais tres raisonnables …
Dernière modification par sissi (20/03/2025 22h02)
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@Este59014. Bravo pour ce projet que vous avez bien pensé et qui perdure malgré les drames suite aux inondations.
@InvestisseurHeureux
- c’est vrai que les lois et règles changent hélas souvent et peuvent ruiner un projet perenne au départ.
- Le bruit est quelque chose de très gênant pour moi après l’avoir vécu en outre-mer (chien qui aboient en permanence, sono portable meme en plein milieu de la montagne, coq du voisin…) et dans un pays du moyen orient (TV à fond jusqu’a 2h du mat, cri dans les rues). Ma préférence irait en campagne au calme mais pas trop éloigné d’une ville (30 min max) ou dans des quartiers résidentiels avec un public calme.
- Pour l’instant l’Espagne et le Portugal semble avoir les meilleurs compromis. L’italie me plairait beaucoup pour ces paysages, sa culture, sa cuisine mais il y plus de freins apparemment.
- La Grece est un pays qui me semble délaissé. Peut etre sera il le prochain "eldorado" des expats. Mais je n’ai aucune idée de leurs infrastructures ni de leurs conditions de vie.
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La langue est aussi un point à prendre en compte je pense. Exemple pour Gandolf: pour un latin ça doit être plus facile de se mettre à l’italien, l’espagnol ou le portugais qu’au grec j’imagine…
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2 #1213 21/03/2025 09h28
gandolfi, le 20/03/2025 a écrit :
- Le bruit est quelque chose de très gênant pour moi après l’avoir vécu en outre-mer (chien qui aboient en permanence, sono portable meme en plein milieu de la montagne, coq du voisin…) et dans un pays du moyen orient (TV à fond jusqu’a 2h du mat, cri dans les rues). Ma préférence irait en campagne au calme mais pas trop éloigné d’une ville (30 min max) ou dans des quartiers résidentiels avec un public calme.
- Pour l’instant l’Espagne et le Portugal semble avoir les meilleurs compromis. L’italie me plairait beaucoup pour ces paysages, sa culture, sa cuisine mais il y plus de freins apparemment.
En Espagne il y a quand même moyen de réduire fortement l’impact du bruit, avec la configuration du logement :
1) En changeant les fenêtres pour des fenêtres qui isolent vraiment du bruit, froid, chaud, je l’ai fait à titre personnel dès que je suis arrivé dans mon appart en 2011 à Paiporta, et je ne regrette pas, quand je ferme les fenêtres je n’entends plus les bruits du dehors en général, donc on peut être au calme par rapport aux bruits ainsi l’essentiel du temps chez soi.
De manière générale les fenêtres de base dans les appartements ici sont de mauvaise qualité (je suis le seul à avoir mis de bonnes fenêtres ici dans mon immeuble), y compris dans les immeubles récents, des fenêtres fines, coulissantes (donc avec un peu d’espace pour coulisser, qui laissent passer bruits, froid, chaud…mauvaise isolation de base à tous les niveaux. Changer les fenêtres en Espagne est un vrai plus que je recommanderais à n’importe qui pour gagner en qualité de vie. Le top étant des fenêtres avec verre épais bonne isolation thermique phonique avec ouverture à la française, ça permet au passage de ventiler beaucoup mieux en été ou quand on a envie d’ouvrir à fond la caisse pour raison X ou Y (prendre le soleil, faire partir rapidement une odeur naturellement, faire rentrer mieux le soleil en hiver, qui peut vraiment chauffer naturellement l’appart en journée en hiver avec une orientation sud, ce qui est fort agréable).
2) Avec un accès à terrasse communautaire pour pouvoir prendre le soleil en hiver (ou à l’inverse la fraîcheur en soirée en été), être au calme, en étant en hauteur ça éloigne bien du bruit de la rue ou des voisins, donc c’est un endroit où on peut être tranquille en général, sachant en plus que les voisins y vont rarement sur ces terrasses communautaires, on a souvent la terrasse pour soi, tout seul ou avec des ami(e)s.
3) Toujours au niveau de la configuration, privilégier les étages pour s’éloigner de la rue, et aussi si possible pas de voisin sur le dessus ou sur les côtés ou un des deux côtés, ça réduit les sources possibles de bruits, j’ai déjà acheté certains apparts en faisant gaffe à ça, par exemple 3ème étage avec pas de voisin au-dessus ou encore un autre pas de voisin sur une grosse partie sur le côté (la façade latérale donc aucun bruit de voisin qui viendra de ce côté), ces apparts sont bien tranquilles en général, pas de bruit de la rue et pas de bruit des voisins en général. Â l’inverse, j’’ai déjà acheté des premiers étages, et là en général on entendait plus souvent : bruit de la rue, bruit des voisins, voire des voisins dans les escaliers, en étant au premier étage c’est forcément un lieu de passage plus courant qu’en étage plus élevé, dans les derniers étages (moins de voisins qui iront). Autre chose, si c’est possible : un appart assez grand, qui fera qu’il y a moins de chances qu’on ait du bruit d’un voisin d’un bout à l’autre de l’appart, si à un moment un voisin est bruyant, ou une zone plus bruyante (fête, que sais-je) dehors, si l’appart va d’un bout à l’autre, ça peut faire qu’en allant dans l’autre partie de l’appart, on entende plus le bruit, pas le cas pour un studio où on n’aurait pas ce moyen d’échapper à une nuisance temporaire grâce la surface de l’appart.
4) Si on est dans une petite ville autour de Valencia par exemple, on peut avoir la chance d’avoir la campagne pas loin, où moins de monde en général dans certains parcs, donc on peut plus facilement trouver un endroit paisible, en ayant pas à marcher très loin finalement, donc à proximité, beaucoup plus facile de trouver un endroit tranquille que dans la capitale, pour quelqu’un qui aime avoir à des endroits calmes assez rapidement en cas de besoin, c’est le bon compromis je trouve, si il y a déjà assez de commerces et services à proximité et que c’est bien relié par le métro, transports en commun pour aller dans la grosse ville en cas de besoin ou envie, je trouve que c’est le compromis parfait, pour quelqu’un qui aime par moments aller dans la grosse ville mais pas être soumis tout le temps aux nuisances sonores de la ville ou le fait d’avoir plus de mal à trouver un endroit dehors ou dedans où on peut être tranquille avec peu de personnes voire personne.
Bref, être assez tranquille en Espagne, c’est possible, mais il faut bien penser son projet en amont pour que ça puisse être le cas concrètement.
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1 #1214 21/03/2025 09h51Puisque Zetrader parle de fenêtres, je fais un petit aparté sur le Portugal …
Ici, les VMC sont quasi inexistantes, y compris dans le neuf. J’ai une villa de moins de 10 ans, avec un DPE classe A et chaque hiver des problèmes de moisissures, sujet récurrent de conversation entre expats car très chiant…
Les fenêtres double vitrage récentes ici recherchent l’étanchéité et pas de ventilation : alors que le dans l’habitat ancien, c’était la foire aux courants d’air. À noter aussi qu’à l’intérieur, souvent les murs étaient recouverts de carrelage à mi-hauteur, très kitch, mais surtout facilitant le nettoyage anti moisi…
Comme je ne pouvais pas rajouter de VMC sans defoncer tous les plafonds et autres travaux, j’ai opté pour une peinture additivee d’un traitement préventif moisi (assez courant ici) et je viens de carotter les murs de plusieurs pièces pour installer des VMI à double flux pilotées par prise intelligente : ce qui semble améliorer le résultat à date…
Idées pratiques pour améliorer son chauffage (beaucoup de biens proposés à la vente n’en disposent pas ici…) un poêle à pellets installé coûte 1500€, une clim multi splits pour 60m2 coûte 3000€ posée (on ne m’a pas permis d’installer tout seul donc dans le prix 900€ de pose).
On trouve sur le web espagnol des panneaux solaires pas chers du tout avec un excellent rendement qui les amortit en posant soi même en moins de 2 ans (j’avais partagé une photo dans la file dédiée), ils viennent de survivre à la tempête Martinho donc j’ai monté solide 🤣.
Quelques prix du quotidien à ce jour :
Le sac de pellets coûte 4€, le kWh vient de baisser autour de 20ct, et en bridant la recharge de ma voiture au minima, ça le Fait pour bonne partie avec les panneaux visiblement sur la facture…carburant 1,55 GO et 1,65 le SP, pas d’E85 ici…
Assurance villa 400€ an, taxe foncière moins de 500€ (ce qui est très élevé pour ici)
1€ le kg oranges, mais comme les citrons il suffit de se promèner a pieds avec un sac …y en a partout a cueillir.
7,5€ kg dorade et bar pêches à côté, 6€ la volaille …
Pour trouver le grand calme au Portugal, pas cher au m2 ni trop loin d’une grande ville, les pistes sont nombreuses, mais à la place de Gandolfi je commencerai par visiter Alentejo qui semble cocher pas mal de ses critères, ses 4 districts étant assez différents entre eux.
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1 #1215 15/04/2025 11h54 Hall of Fame Currently the golden visa Portugal is the best in Europe
The main competitors have traditionally been Spain, Greece, Malta, and Italy.
12 Apr 2025
Portugal now stands out as Europe’s top Golden Visa destination due to its balanced combination of:
€500,000 investment in regulated (by Portugal and Europe regulators) private equity or venture capital funds.
Minimal physical presence requirement: just 7 days per year.
Improved processing times in 2025.
A clear and fast path to EU citizenship after just 5 years.
Currently the golden visa Portugal is the best in Europe - The Portugal News
N’oubliez pas de vous inscrire sur Nomadcapitalist.com si l’expatriation vous intéresse . E-mails gratuits avec les dernières infos sur les programmes de tous pays…
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Existe t-il des IH ici qui ont une expérience de l’Autriche et/ou plus particulièrement de Vienne.
J’explore plusieurs pistes notamment le fait d’y avoir une résidence fiscale (en gros, un studio meublé).
Il s’agit d’un pays qui n’impose pas la pension de retraite des fonctionnaires internationaux mais par contre je n’ai aucune idée de la fiscalité sur les revenus mobiliers.
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Autre attrait du Portugal, la rédaction de sa convention fiscale datant de 1971…
Je viens de vérifier que sa formulation m’exempte des impôts dont on parle beaucoup en ce moment :
CEHR, CDHR puisque les revenus de type dividendes sont taxés au forfait (actuellement de 12,8% en France et plafonné à 15 par la convention) et non au barème progressif.
Je pensai avant lecture que toutes les conventions étaient sur le modèle OCDE donc quasi identiques, mais non en fait, on a des subtilités y compris en Europe (Allemagne Espagne …) qui offrent au même cas d’école un traitement différent.
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1 #1218 15/04/2025 13h29 Hall of Fame Chafouini
A premiere vue c’est 27.5% … a lire …
"If the individual’s average tax rate is less than 27.5%, then, upon assessment application, a reduction to the lower average tax rate is possible where all definitively taxable income, as well as income subject to the special tax rate, must be included."
"the tax-free limit in Austria is 13,308 Euro"
Exempt income
Only income mentioned in the income tax act is taxable. For this reason, heritages, gifts, earnings from gambling or bets, specific awards, finder’s fees, etc. are income tax free.
Austria - Individual - Income determination
Austria’s income tax system is progressive, with rates for the 2025 tax year ranging from 0% to 55%, based on income levels. The first €12,816 of income is tax-free, followed by a 20% rate on income above this amount, 30% on income over €20,818, and so on, reaching 55% for income exceeding €1,000,000.10 févr. 2025
UN pension - Wikipedia
Si pension UN … 3 pays en Europe : Autriche, Malte et Monaco
Vous vous en sortirez mieux a Malte peut-etre ?
Dernière modification par sissi (15/04/2025 13h51)
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1 #1219 17/04/2025 18h11 Hall of Fame PROVEZ LES REVENUS QUE VOUS AVEZ ET OBTENEZ LA RESIDENCE SANS AVOIR A INVESTIR DU CAPITAL
Possible dans 40 PAYS dont 11 en Europe , 18 en Amérique latine, 7 en Asie-MoyenOrient et Afrique
Regardez les cartes - ne fut ce que par curiosité !
Prove Your Income and Get Free Residency: 40 Countries with Independent Means Visas - IMI Daily
Aussi les villes les moins chères pour des expats
:
- Valencia
Valencia, on Spain’s sunny Costa Blanca coastline, is officially the cheapest city to live in as an expat.
Over three quarters (77 per cent) of expats living there are satisfied with their financial situation, much higher than the global average of 54 per cent.
- Panama City
The capital of Panama, Panama City, is second on the list. More than three quarters (76 per cent) of expats living there are are satisfied with their financial situation.
- Malaga
Malaga
Spain rounds off the top three, with coastal city Malaga also among the cheapest destinations in which to be an expat.
More than seven in ten (72 per cent) expats are happy with the city’s cost of living.
And 38 per cent describe themselves as ’completely satisfied’ with their financial situation.
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1 #1220 17/04/2025 23h23Merci Sissi pour ces infos très intéressantes.
je partage une liste (impossible de formater un tableau sur le forum) obtenu avec l’Ia sur des comparaisons entre quelques pays européens. J’espere que les infos sont assez fiables. Cela peut servir de base de discussion avec le retour des personnes vivant dans ces differents pays.
Grèce
Fiscalité sur les dividendes : 5%
Fiscalité sur les plus-values : 15%
Coût de la vie mensuel* : 800–1 200 €
Système de santé public (résident) : Public (EOPYY), ticket modérateur faible
Coût d’une opération appendicite/fracture (public/privé) :
Appendicite : ~0–300 € (public) / 1 500–3 000 € (privé)
Fracture : ~0–300 € (public) / 2 000–8 000 € (privé)
Mutuelle santé privée (par an) : 250–400 € (franchise faible)
Accès santé touriste : EHIC (CEAM)
Accès santé résident : Oui, AMKA/EOPYY
Naturalisation possible : 5–7 ans
Chypre
Fiscalité sur les dividendes : 0% (non dom)
Fiscalité sur les plus-values : 0% (hors immo)
Coût de la vie mensuel* : 1 200–1 600 €
Système de santé public (résident) : Public (GESY), copaiement modéré
Coût d’une opération appendicite/fracture (public/privé) :
Appendicite : ~0–200 € (public) / 1 500–3 000 € (privé)
Fracture : ~0–200 € (public) / 1 000–3 000 € (privé)
Mutuelle santé privée (par an) : 1 000–2 000 € (couverture forte)
Accès santé touriste : EHIC (CEAM)
Accès santé résident : Oui, GESY
Naturalisation possible : 5–7 ans
Espagne
Fiscalité sur les dividendes : 19–28% (source) - Après abattement de 5500 euros en moyenne
Fiscalité sur les plus-values : 19–28% (source) - Après abattement de 5500 euros en moyenne
Coût de la vie mensuel* : 1 400–2 000 € (source)
Système de santé public (résident) : Public (SNS), gratuité hors médicaments (source)
Coût d’une opération appendicite/fracture (public/privé) :
Appendicite : ~0 € (public) / 2 000–4 000 € (privé)
Fracture : ~0 € (public) / 2 000–8 000 € (privé)
Mutuelle santé privée (par an) : 600 (700 euros de franchise)–1 200 € (couverture complète)
Accès santé touriste : EHIC (CEAM)
Accès santé résident : Oui, SNS
Naturalisation possible : 10 ans (5 ans UE)
Portugal
Fiscalité sur les dividendes : 0% si statut RNH 1 ou 2. Sinon 28% (source)
Fiscalité sur les plus-values : 28%
Coût de la vie mensuel* : 1 000–1 400 € (source)
Système de santé public (résident) : Public (SNS), gratuité quasi-totale (source)
Coût d’une opération appendicite/fracture (public/privé) :
Appendicite : ~0 € (public) / 1 500–3 000 € (privé)
Fracture : ~0 € (public) / 1 500–5 000 € (privé)
Mutuelle santé privée (par an) : 500–1 500 € (couverture forte)
Accès santé touriste : EHIC (CEAM)
Accès santé résident : Oui, SNS
Naturalisation possible : 5 ans (UE)
*Pour une personne seule, hors grandes villes.
Détails complémentaires
Touriste (moins de 3 mois) :
Accès aux urgences et soins nécessaires via la Carte Européenne d’Assurance Maladie (EHIC/CEAM) dans tous ces pays, avec reste à charge faible ou nul pour les urgences.
Pour des soins non urgents, paiement à l’acte ou assurance voyage recommandée.
Résident temporaire ou longue durée :
Accès au système public local après enregistrement (AMKA/EOPYY en Grèce, GESY à Chypre, SNS en Espagne et Portugal).
Les soins publics sont quasi gratuits, avec parfois ticket modérateur (10–20 € par acte, médicaments partiellement remboursés).
Le privé est beaucoup plus cher, d’où l’intérêt d’une mutuelle/assurance santé complémentaire pour éviter les délais et réduire le reste à charge.
Exemples de mutuelles santé privées :
Grèce : 250–400 €/an pour hospitalisation et soins courants, franchises faibles.
Chypre : 1 000–2 000 €/an pour couverture complète, 100–200 €/an pour formules basiques.
Espagne : 500–1 200 €/an pour couverture complète, franchises faibles, accès rapide au privé.
Portugal : 500–1 500 €/an pour couverture complète, franchises faibles, accès privé rapide.
Naturalisation : Possible partout, généralement après 5 ans de résidence légale (10 ans en Espagne hors UE, 5 ans pour citoyens UE).
Synthèse :
Espagne et Portugal offrent une couverture santé publique très proche de la France pour les résidents, avec des soins hospitaliers quasi gratuits et un reste à charge minime.
Grèce et Chypre : accès public efficace pour les résidents, mais la mutuelle privée est recommandée pour le confort et la rapidité, surtout à Chypre.
Fiscalité : Espagne et Portugal restent plus imposants sur les revenus financiers que Grèce ou Chypre.
Coût de la vie : Portugal et Grèce restent les plus abordables, suivis de Chypre, puis de l’Espagne.
Dernière modification par gandolfi (18/04/2025 11h41)
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Hall of Fame Bonsoir Gandolfi
Les dividendes et intérêts ne sont pas taxés s’ils viennent de l’extérieur du Portugal des qu’on a un statut de RNH 1 ou 2 …
Sinon ils sont taxés au barème. Selon les revenus taxables qu’on a … ca peut etre moins que 28% ou plus !
Si on est RNH vaut mieux avoir des distribuants. Sinon des capitalisants !
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- Si j’ai bien compris le statut RNH 1 a pris fin depuis janvier 2024. Il n’est donc plus valable pour les gens qui veulent s’installer et il reste valable encore 10 ans maximum pour les autres.
- Le RNH2 pour les nouveaux résidents est valable pour des métiers spécifiques dans la recherche et innovation.
Statut de résident non habituel (RNH 2.0) au Portugal en 2025
- La taxation évoqué de 20% (RNH2) ou 28% ne s’applique que sur les salaires et pas sur les dividendes et pas au RNH ? cet article dit le contraire apparemment
Impôt sur les dividendes au Portugal 2025 : ce que vous devez savoir - Madeira Corporate Services
- Pourquoi distribuants plutot que capitalisants ?
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1 #1223 18/04/2025 00h57 Hall of Fame C’est un peu plus complique pour le nouveau RNH … mais les revenus du capital sont non taxés comme pour le RNH 1
Il est clair qu’a Madère et aux Acores c’est plus souple… Il y a des boites specialisées dans la création de "ces compagnies" qui correspondent aux demandes du RNH 2 … eh oui c’est une business ca aussi… bref…
Pendant les 10 ans de RNH il vaut mieux avoir les distributions puisque non imposées alors qu’avec un ETF capitalisant on sera imposé a la vente sur le gain (qui inclue les dividendes accumulés) a 28%.
Si on compare les 2 versions d’un meme ETF ca devient evident …
L’article parle des participations et de compagnies… Je ne me fierais pas la-dessus … Wait and see …
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2 #1224 18/04/2025 09h26Je me permets de répondre pour l’Espagne :
Fiscalité sur les dividendes : 19–28% (source)
Fiscalité sur les plus-values : 19–28% (source)
Si vous vivez à 100% de vos dividendes ou revenus du capital, vous aurez un abattement de 5500 euros par an (minimum vital) qui dépend des communautés autonomes. En l’espèce, c’est un abattement de 6100 euros par an en communauté valencienne. Cet abattement vient en déduction du total de vos dividendes. Donc le TMI réel peut être inférieur à 19%.
Coût de la vie mensuel* : 1 400–2 000 € (source)
Nous vivons à 2 avec 1000 euros par mois en banlieue de Valencia sans nous priver (restaurants, bars…) mais nous avons payé le logement cash.
Système de santé public (résident) : Public (SNS), gratuité hors médicaments (source)
Oui et non ! Attention à ce qui se raconte, je vais vous dire la vérité à l’instant présent après avoir eu un rendez-vous avec la directrice d’un centre de sécurité sociale en 2023. Je pensais avoir le droit à la sécurité sociale espagnole en tant que résident après avoir obtenu ma carte verte de résidence permanente mais en fait non.
Pour bénéficier de la sécurité sociale espagnole publique, vous devez :
1/ être pensionné français
2/ être salarié en Espagne ou conjoint d’un salarié en Espagne.
3/ être indépendant auto-entrepreneur ou conjoint d’un auto-entrepreneur
Coût d’une opération appendicite/fracture (public/privé) :
Appendicite : ~0 € (public) / 2 000–4 000 € (privé)
Fracture : ~0 € (public) / 2 000–8 000 € (privé)
Mutuelle santé privée (par an) : 500–1 200 € (couverture complète)
Assurance santé privée ASISA SEGURO DE SALUD : 50 euros par mois, 700 euros par an de franchises maximum, réseau hôpitaux privés ASISA et médecins privés Valencia. Attention, questionnaire médicale, 0 antécèdent pour ma part à 40 ans.
Accès santé touriste : EHIC (CEAM)
Accès santé résident : Oui, SNS
Naturalisation possible : 10 ans (5 ans UE)
Pays européen, endettement à 105% PIB. Pourquoi pas ? A étudier ?
Impôt sur le patrimoine à Valencia si plus de 500 000 euros d’actifs plus 300 000 euros d’exonération pour la résidence principale : Je vais payer à la louche 100 euros pour 540 000 euros d’actifs en 2024 hors résidence principale.
Exonération quasi total à Madrid et ANDALUCIA à hauteur de 3 millions d’assets environ.
La problématique en Espagne très honnêtement à l’instant présent, c’est que les prix de l’immobilier dans les grandes villes espagnoles touristiques cotées dépassent la France. Et ça vaut aussi pour les grandes villes du Nord-Ouest de l’Espagne, San Sébastien, Santander, Gijón…
Une statistique très pertinente : 1 habitant sur 5 à Valencia est Etranger.
Très honnêtement, à l’heure d’aujourd’hui, si j’avais du débarquer dans une grande ville espagnole avec mes 190ke cash pour acheter un appartement, j’aurais pas trouvé grand chose. Les prix sont clairement excessifs. Et si je dois déménager demain, ça ne sera probablement pas en Espagne car je ne pourrai pas me loger. Il va falloir quitter l’union européenne contraint et forcé.
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@este59014
Merci pour le partage. j’ai fais quelques modifs du coup.
Coût de la vie mensuel : 1 400–2 000 €
Nous vivons à 2 avec 1000 euros par mois en banlieue de Valencia sans nous priver (restaurants, bars…) mais nous avons payé le logement cash.
- On peut donc estimer 500 euros/mois par personne ? Cela comprends les assurances, les abonnements téléphone et d’internet , l’eau, l’électricité, gaz, les charges de l’appartement ?
- A combien estimez vous le loyer pour un appartement T2/ T3 ?
Système de santé public (résident) : Public (SNS), gratuité hors médicaments (source)
Oui et non ! Attention à ce qui se raconte, je vais vous dire la vérité à l’instant présent après avoir eu un rendez-vous avec la directrice d’un centre de sécurité sociale en 2023. Je pensais avoir le droit à la sécurité sociale espagnole en tant que résident après avoir obtenu ma carte verte de résidence permanente mais en fait non.
Pour bénéficier de la sécurité sociale espagnole publique, vous devez :
1/ être pensionné français
2/ être salarié en Espagne ou conjoint d’un salarié en Espagne.
3/ être indépendant auto-entrepreneur ou conjoint d’un auto-entrepreneur
- La mutuelle à 50 euros/mois couvre quoi ? une opération à l’hôpital ? les urgences ? une consultation chez un médecin ou spécialiste ? le dentiste ? remboursement des lunettes ? les analyses ou radios ?
- la franchise de 700 euros c’est sur une grosse intervention ?
- Le fait de ne pas bénéficier de la sécu espagnole change quoi par rapport à la couverture mutuelle ?
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