Al2020 : étude de cas immobilier (remontées capilaires)

lachignolecorse a écrit :

Si vous avez 30m3/h et 45m3/h qui est aspiré dans le cas ici, il vous faudra repartir les entrées d’air en 5x15m3/h ou 3x15m3/h+30m3/h. Sur les grilles d’entrée d’air, il y a généralement des languettes à démonter pour augmenter le débit.

Difficile de savoir pour une entrée d’air quel est son débit. Généralement ce sont de simples ouvertures de 20 cm de largeur sur un montant d’une fenêtre. Dans mon cas 2 grilles de 20 cm vont être posées. Aucune idée du débit d’entrée.

gandolfi, le 07/04/2025 a écrit :

Bonjour,

Pour savoir si l’humidité vient du mur ou de l’air ambiant, je scotch un morceau de cellophane au mur sur les 4 cotés pour faire étanchéité. Je contrôle ensuite si l’humidité ou le moisi vient sous ou sur le cellophane.

- La javel est un bon conseil pas cher pour tuer les champignons, éviter leur prolifération et assainir le mur.

- Si cela provient d’une mauvaise aération je déconseille l’isolation "cache misère". La moisissure se développera derrière sans possibilité de vérifier. Bonjour la surprise au bout de quelques années. Cela m’est déja arrivé dans un appart mal ventilé.

-vérifier la température de vos murs (thermometre laser pour une trentaine d’eur, location camera thermique plus cher) pour savoir si vous avez un gros écart de température entre l’air ambiant et le mur. Meme si le locataire chauffe peu cela permettra quand meme de savoir si vos murs servent de panneau radiants froid. Cela pourrait créer une forte condensation sans laisser le temps à l’air de circuler.

- Disposer un hygromètre enregistreur serait une bonne idée pour se rendre compte du comportement du locataire et/ou de la maison en fonction de la météo. (Ex : Si elle est à 75% toute une apres midi alors que dehors il fait plus sec). ou le temps qu’il faut aérér pour revenir à une hygrometrie correcte autour de 50%.

- Pour la moisissure d’angle c’est lié à un point froid "pont thermique".
- Au plafond, je pense, que c’est la vapeur d’eau qui monte et condense.
- Sous la fenetre comme l’a dit lachignolecorse c’est surement à cause des rideaux.

- Avez vous vérifié dans les placards ? derrière les cadres ?
- Le moisi sur les murs et notamment l’angle sur la photo, ne correspond il pas à des meubles ou un canapé situés devant ?

Certains parlent de lessiver à la Saint Marc mais je ne sais pas si cela tue réellement bien les germes. Pour les travaux je prévois d’isoler pour résoudre le pont thermique et de mettre 2 aérations dans séjour/chambre plus un extracteur dans la cuisine en plus de celui de la SDB. Je vais aussi mettre une seconde aération dans la cave pour mieux l’assécher.
Je ne suis pas sûr que tout cela soit suffisant. Pour la température des murs à combien doivent-ils être normalement disons en hiver? quel écart est toléré par rapport à une température intérieure disons de 19 degrés?

Les aérations c’est à la fois simple et complexe. Simple car on peut en mettre en haut des fenetres en perçant et ajoutant une glissiere, sur un mur ou laisser passer l’air sous la porte comme le mentionne lachignolecorse. En été pas de soucis mais c’est en hiver que cela se complique avec l’entrée d’air froid qui va contrarier le chauffage et ça les locataires n’aime pas du tout et ne parlons pas du bruit pour les vmc electriques.

- Je pense que la mesure d’hygrométrie et l’inspection des pieces et placards vous donnera une idée de la localisation de l’humidité et de la cause. Vapeur dégagée par la cuisine ? manque d’aération général ? flux d’air dans la maison ? mur humide ?
Un exemple chez moi : j’ai remarqué que les odeurs de cuisine viennent se concentrer dans mon bureau à l’autre bout de la maison. il y avait de la condensation dans le placard qui donnait sur le mur extérieur et dans l’angle. Mon hypothese était que c’était une piece qui était froide et qui attirait l’air chaud de la maison.
La javel a tué les moisissures dans une premier temps mais j’ai du isoler pour régler le problème et j’ouvre régulièrement les fenêtres à midi un bon quart d’heure ou plus selon la température extérieure. J’ai préféré cela à une aération dans la fenêtre car je décide du moment et que je suis souvent à la maison.

- La température des murs isolés est censée être quasi identique à la température de l’air dans la maison.
un article vous expliquant les raison de la condensation et les fausses idées sur le chauffage. Chauffage et condensation / humidité dans l’air, il y a t’il un lien?

un abac pour vous faire une idée


un calculateur de point de rosée pour mettre en adequation T interieure, humidité et T° point de rosée (température de la paroi sur laquelle l’eau va se déposer).

Moi j’ai isolé avec un complexe 10cm de polystyrene noir/ plaque de platre. C’est rapide à mettre en oeuvre, demande uniquement le produit et de la MAP en matériaux plutot que toute la quincaillerie et les étapes du placostyl. J’ai siliconé les petits écarts entre plaque et inséré avec une spatule des chutes de laine de verre sous les plaques et entre elles si plus gros écart pour éviter les ponts thermiques. Il faut bien sur faire les bandes…

un exemple, il me restait à mettre la laine de verre en haut et bas des plaques plus coller une longe de placo pour faire le tour des fenetres et bien sur les bandes.

Je le sais très bien. C’était un exemple pour expliquer les flux d’air et le point de rosée. je fais une recherche pour vous, pour que vous puissiez faire vos calculs et hypothèses mais vous ne semblez pas vouloir investiguer de ce coté là.

Les locataires bouchent également les aérations de fenêtres avec du scotch ou mouchoirs et coupent la vmc si elle est trop bruyante.

Une isolation sera toujours une bonne chose ainsi qu’une extraction d’air dans la cuisine.

bon courage

Bizarre? Logique plutôt,  comme tous les problèmes de moisissures qui répondent à des principes élémentaires de physique et de biologie. un tuyau froid dans une zone chaude humide> condensation = eau qui favorise l’apparition de la vie ( champignons qui ont une capacité à proliférer à grande vitesse et se propager ensuite dans l’air )

Quel est le principe de la condensation ?
La condensation se produit lorsqu’un air chargé en vapeur d’eau rencontre une paroi froide. Selon le taux d’humidité dans l’air, la température de la pièce et celle de la paroi, la vapeur va se retransformer en eau.

L’extracteur ne permet pas de régler un problème de choc thermique. C’est pourquoi il peut être préférable d’avoir des tuyaux sous gaine ( PER / multicouches ) et en partie basse derrière un doublage.

Dernière modification par joe75 (12/04/2025 03h45)