Al2020 : étude de cas immobilier (remontées capilaires)

Je ne suis pas du tout d’accord avec toutes les propositions des différents artisans que vous avez eu, s’il y a un problème de remontées capillaires, c’est pas en calfeutrant avec du Placo Hydro ou une peinture que cela va s’arrêter, même les infiltrations pour bloquer l’humidité j’y crois moyen.

Souvent si il y a des infiltrations c’est que l’humidité ne peut pas sortir des murs par l’extérieur, elle est bloquée donc elle sort par l’intérieur.
Donc il peut y avoir par exemple à l’extérieur, un enduit ciment qui empêche l’humidité de s’évacuer, très courant dans les anciennes bâtisses, ou bien tout simplement les joints de pierre qui sont en ciment.

D’autres erreurs, comme par exemple, la dalle béton, directement en contact avec le sol terreux, le mieux est d’avoir un hérisson de 20 à 30 cm en cailloux de 40/80 par exemple mais cela implique de lourds travaux.

Vérifier également les sorties d’évacuations des gouttières, elles se pourraient qu’elles pissent contre les murs extérieurs.

Théoriquement, l’humidité rentre par le pied des murs en fondation et doit ressortir avec la capillarité et l’évaporation par l’extérieur. Donc si elle ressort par l’intérieur c’est qu’il y a un problème de conception en règle générale.

Pour régler le problème si vous avez accès autour de la maison, si vous pouvez creuser, y incorporé des drains et gravier, serait vraiment une des solutions les mieux adaptées.

Coupler à une VMC avec des bouches aspirations dans les endroits humides, comme la salle de bain, cuisine, WC ainsi que des entrées d’air sur les menuiseries disposées intelligemment pour que l’air puisse circuler dans toutes les pièces.

Dernière modification par Oreve (03/04/2025 17h10)

Si ça arrive alors que ça n’arrivait pas avant, il faut se demander ce qui a changé.

Si ce sont vraiment des remontées capillaires, ça peut être un problème lié aux évacuations d’eau de pluie : vérifier chenaux et tuyaux de descente. Vérifier aussi que des travaux récents ou la vétusuté n’ont pas ramené l’eau de ruissellement vers les murs : nouveau trottoir, dallage qui s’affaisse et fait une pente en direction du mur, etc.

Il est possible aussi que ça soit un mauvais comportement du locataire : excès de vapeur d’eau par prise de beaucoup de douches ou séchage à l’intérieur de beaucoup de lessives, etc et/ou manque d’aération (bouches bloquées, n’ouvre jamais pour aérer, peut-être VMC arrêtée au compteur électrique…) et/ou manque de chauffage. Dans ce cas il ne s’agit pas de remontées capillaires mais de condensation de vapeur d’eau sur les parois froides.

Pour savoir ce qu’il faut faire au rez-de-chaussée, encore faut-il arriver à déterminer l’origine réelle des moisissures, entre remontées capillaires et condensation de vapeur d’eau sur les parois froides. Deux causes différentes -> solutions différentes.

A l’étage de la cave : est-ce que la cave fait toute la surface de la maison ? Si oui, il n’y a pas de problème de dalle béton en contact avec le sol terreux puisque la cave joue le rôle de vide sanitaire ; la cave est humide, oui, comme toutes les caves. Isoler le plancher haut de la cave et l’aérer mieux semble une bonne idée dans tous les cas.

Dernière modification par Bernard2K (03/04/2025 17h52)

Bonjour al2020,

Je vois que vous souhaitez amender le titre de la discussion (actuellement "remontées capillaires").

En lien avec votre post initial :
- Pour diagnostiquer au mieux votre problème, pouvez vous publier quelques photos de l’intérieur et de l’extérieur de la maison ?
- Si ce sont des remontées capillaires, je suppose que vous n’avez pas de traces au dessus de 1m-1m50 du sol ?
- Y a-t-il des murs partiellement enterrés ?
- Vous indiquiez que les murs sont en brique/pierre avant de modifier votre message il me semble. Est-ce de la brique ou de la pierre ?

En lien avec l’aération :
- De mémoire, le DTU précise que le débit de renouvellement d’air doit être de 30m3/h par pièce non humide si le logement dispose de plus de deux pièces. Pour ce faire, beaucoup de logements ont recours à une aération naturelle, notamment à travers des aérations dans les fenêtres ou dans les murs.
- En fonction du système de chauffage et de la sensation de "courant d’air" que les locataires ressentent, beaucoup sont tentés de boucher les aérations avec du papier ménage ou du papier journal. Ceux-ci pensent bien faire en économisant de l’énergie. C’est une cause très connue des experts lors de litiges avec des assurances. Cela pourrait expliquer le changement entre deux locataires et je vous conseille d’y jeter un oeil (ou de vérifier s’il y a des traces, les locataires ayant potentiellement retiré ce papier avant votre arrivée).

Tenez-nous au courant, votre retour d’expérience nous sera précieux

Amicalement,
Ursule

Bernard2K, le 03/04/2025 a écrit :

Il est possible aussi que ça soit un mauvais comportement du locataire : excès de vapeur d’eau par prise de beaucoup de douches ou séchage à l’intérieur de beaucoup de lessives, etc et/ou manque d’aération (bouches bloquées, n’ouvre jamais pour aérer, peut-être VMC arrêtée au compteur électrique…) et/ou manque de chauffage. Dans ce cas il ne s’agit pas de remontées capillaires mais de condensation de vapeur d’eau sur les parois froides.

Pour savoir ce qu’il faut faire au rez-de-chaussée, encore faut-il arriver à déterminer l’origine réelle des moisissures, entre remontées capillaires et condensation de vapeur d’eau sur les parois froides. Deux causes différentes -> solutions différentes.

A l’étage de la cave : est-ce que la cave fait toute la surface de la maison ? Si oui, il n’y a pas de problème de dalle béton en contact avec le sol terreux puisque la cave joue le rôle de vide sanitaire ; la cave est humide, oui, comme toutes les caves. Isoler le plancher haut de la cave et l’aérer mieux semble une bonne idée dans tous les cas.

La cave ne fait qu’une partie sous la salle à manger et la chambre.
Pour l’origine certains disent remontées capillaires mais pourquoi uniquement cette année? Un plombier m’a dit ce jour qu’il y avait eu de nombreux problèmes d’humidité cette année car l’air ambiant est très humide. Il a mis un déshumidificateur et tout a été réglé.

Je crois que je vais isoler le plafond de la cave, mettre des aérations sur toutes les fenêtres, mettre une VMR dans la cuisine.

Pour les murs j’hésite nettoyage plus peinture ou nettoyage plus isolation plus placo plus peinture. J’ai peur que l’isolation cache de futurs problèmes.

La plafond dans la salle de bain au dessus de la fenêtre qui dispose pourtant d’une VMR
Le haut du mur le plus touché dans la salle à manger

Le bas du mur dans la salle à manger

Dans la salle à manger sous la fenêtre


.

Batma a écrit :

Si persistance, il faudra isoler thermiquement les ponts thermiques.

Par l’intérieur ou l’extérieur? Cela ne cachera pas la misère si les moisissures reviennent par derrière l’isolant?

Ursule, le 03/04/2025 a écrit :

Bonjour al2020,
En lien avec votre post initial :
- Pour diagnostiquer au mieux votre problème, pouvez vous publier quelques photos de l’intérieur et de l’extérieur de la maison ? Fait
- Si ce sont des remontées capillaires, je suppose que vous n’avez pas de traces au dessus de 1m-1m50 du sol ?

Si à certains endroits le long des coins de murs et à certains coins de murs aussi comme dans la salle de bain bizarrement qui dispose d’une VMR
- Y a-t-il des murs partiellement enterrés ?
- Vous indiquiez que les murs sont en brique/pierre avant de modifier votre message il me semble. Est-ce de la brique ou de la pierre ?
En fait je ne sais pas car il y a un enduit sur la maison. Maison de 1930 en Seine et Marne.

Ursule

Les locataires ont mis beaucoup de temps à m’avertir à l’occasion du changement du chauffe-eau début mars alors que les moisissures sont apparues en novembre à ce qu’ils m’ont dit!

@Batma : C’est le problème certains disent ventilation d’autres remontées capillaires…Qu’est ce qui vous fait dire que cela est dû à la ventilation? La majorité des moississures sont sur le bas des murs froids extérieurs.

al2020 a écrit :

@Batma : C’est le problème certains disent ventilation d’autres remontées capillaires…Qu’est ce qui vous fait dire que cela est dû à la ventilation? La majorité des moississures sont sur le bas des murs froids extérieurs.

D’accord avec Chignolecorse. Si remontées du sol, il n’y aurait pas spécialement de moisissures au plafond, haut des murs, menuiseries, il y en a un peu partout.
En tout cas, c’est une bonne nouvelle pour vous : traiter un problème de ventilation est bien plus simple et moins cher que traiter des remontées capillaires.

lachignolecorse a écrit :

La moisissure est due à des points froids et une absence de ventilation. Surtout respecter le circuit logique de l’aération (extraire dans les pièces humides).

Dans le cas de remontées capillaires, le défaut est davantage marqué et n’apparaît pas au plafond. Utiliser un détecteur d’humidité, si c’est une remontée capillaire, vous aurez une hausse importante du taux en bas de mur.

Sous la fenêtre de la salle à manger, couper les rideaux au niveau de l’appui de fenêtre. Lorsque les rideaux sont fermés, cela accentue le confinement de l’humidité.

Pourquoi ce phénomène apparaît maintenant ? Probablement parce que l’hiver a été plus humide, que le locataire chauffe moins à cause des hausses du coût de l’énergie, parce qu’il ouvre moins souvent les fenêtres…

Ce qui est bizarre c’est que j’ai mis une vmr dans la salle de bain l’an passé. Et qu’il y a aussi quelques moisissures dans cette pièce en haut du mur.
Effectivement il y a peut-être un problème au niveau du locataire. Et je me pose justement la question : comment le prouver? C’est un problème qui peut arriver à de nombreux propriétaires. Si VMR dans salle de bain plus cuisine et aération aux fenêtres comment prouver que le locataire peut être responsable? Difficile…
@albundy: merci du conseil je vais vérifier effectivement

Sur la fenêtre, je ne vois pas d’entrée d’air donc l’air n’est pas renouvellé dans la pièce. Le vmr fonctionne en continu? Avec la lumière ?… portes correctement décotées ? Le locataire a la possibilité de couper le vmr ? Il y a une grille de ventilation dans la sdb?…

Même si c’est la mauvaise utilisation du logement par le locataire qui produit ces moisissures, c’est votre responsabilité. Vous avez un logement indécent donc c’est à vous de trouver la raison et remettre en conformité.

Dernière modification par lachignolecorse (05/04/2025 08h52)

@Jaylis : Je vais regarder plus en détail l’arrivée d’eau dans la cave. Une entreprise justement Mur Protect la première vue nous a dit qu’il s’agissait de remontées capillaires et nous a conseillé des injections. Après renseignement faire des injections dans un mur plein a peu d’utilité et les membres du forum ont bien indiqué qu’il s’agissait apparemment de condensation comme me l’a dit une autre entreprise.

Pour la VMR dans la SDB j’ai vérifié elle va jusqu’)à 55 M3 à l’heure donc normalement il ne devrait pas y avoir de moisissures. J’ai cependant abaissé le degré de déclencchement en terme d’hygrométrie de 65 à 40%.

Pour les travaux je vais donc ajouter des entrées d’air sur toutes les fenêtres, une entrée d’air dans la cave, une VMR dans la cuisine et doubler avec isolant et placo les murs donnant sur l’extérieur.

@lachignolecorse: je me demandais cependant si quand un appartement est bien équipé avec entrée d’air et VMC/VMR dans les pièces humides et si les moisissures reviennent, quel recours peuvent avoir les propriétaires face au locataire? Mes locataires n’ouvrent apparemment quasiment jamais les fenêtres…Ce problème de moisissures est apparemment assez courant selon les entreprises interrogées même avec un bon système de ventilation.

Je vous conseille de regarder les vidéos YouTube de Papy Claude. C’est une bonne source d’information notamment pour la rénovation d’anciennes maisons.

Si vous mettez une grille d’aération dans la pièce humide là où vous avez un aérateur ou une bouche d’aspiration de vmc, l’air ne va pas circuler/renouveler dans les autres pièces. Il faut mettre les grilles d’entrée d’air dans les chambre, salons … et équilibrer les débits pour que le volume qui est aspiré soit égal au volume qui entre. Si vous avez 30m3/h et 45m3/h qui est aspiré dans le cas ici, il vous faudra repartir les entrées d’air en 5x15m3/h ou 3x15m3/h+30m3/h. Sur les grilles d’entrée d’air, il y a généralement des languettes à démonter pour augmenter le débit.

On met aussi les aérateurs/bouche d’aspiration vmc/grilles en hauteur. De ce fait, l’air aspiré venant sous la porte créé une ventilation en diagonale dans la pièce.