Investir en mode passif uniquement sur le S&P 500 ?

Bonjour,
Un investissement en DCA sur PEA via un ETF S&P500 (BNP ou Amundi par exemple) n’est pas une mauvaise idée.
Une alternative au S&P500 est le MSCI World, également disponible sur PEA via Amundi ou Ishares.
L’avantage du PEA par rapport à l’AV est que vous n’aurez pas de frais récurrents.

Le choix du fournisseur (BNP, Ishares, Amundi etc…) ne change pas grand chose, l’idéal étant de prendre celui qui offre les meilleures conditions tarifaires, par exemple le WPEA (MSCI World) est sans frais de transactions chez Boursobank.

kosh a écrit :

plutôt S&P 500 ou MSCI World

Sur la dernière décennie il fallait plutôt détenir du SP500 que du World, mais l’actualité récente démontre que les équilibres politiques, économiques, stratégiques d’hier ne sont pas ceux de demain et que la plus grande diversification peut présenter un avantage.

Cela me fait penser à un fonds Monde que je détiens dans le PEE d’un ancien employeur : en fait il est depuis toujours investi 50% Stoxx Europe 600, 35% USA et 15% Asie. Jusqu’à il y a quelques mois cette allocation me gênait un peu, je ne la comprenais pas, formaté que je suis au logiciel d’une économie libérale mondialisée peut être, mais l’actualité récente m’a conduit à penser qu’il est quand même prudent de surpondérer un tantinet sa propre zone (monétaire, économique, stratégique, …). "Loin des yeux, loin du cœur".

1/ oui (bien que vous ne "touchez" rien, plutôt vous aurez "capitalisé" dans l’enveloppe choisie).
Pour toucher directement, il faudra retirer, ce qui signifiera une imposition (PS et/ou IR)

2/ 42 mois pour revenir au capital de départ APRES la chute maximale

3/ oui, si vous vendez au maximum du drawdown.

Bon dimanche

Bien sûr, tout dividende peut être coupé (c’est ce qui est arrivé sur plusieurs titres lors du Covid).
Sachez aussi que tout dividende versé est déduit du cours de bourse.
Oui, SP500 et World sont des indices larges donc diversifiés (le World, davantage que le SP500).
Je ne conseille rien personnellement ;-)

Pour essayer de vous guider légèrement, avez-vous déjà un PEA ?

Si vous n’en avez pas, c’est un très bon support pour commencer à placer. Les avantages du PEA sont maximisés après 5 ans d’ouverture. Ouverture et non placement, vous pouvez en ouvrir un avec quelques euros aujourd’hui et continuer à réfléchir pendant 2 ans. L’avantage est fiscal!

Pour votre question sur les dividendes, en gros, si un indice vaut 1000 et que 50 euros de dividendes sont distribués par les actions qui le composent :

-S’il est distribuant : Vous toucherez les 50 euros (ils seront imposes).
Libre à vous de les réinvestir (après l’imposition) ou de les garder en cash.

-S’il est capitalisant, les 50 euros seront automatiquement réinvestis dans l’indice, ce qui va maximiser l’effet "boule de neige/compounding".
Si vous prélevez 50 euros à la fin de l’année, il y aura imposition.

La situation fiscale des personnes et leur besoin de toucher un revenu régulier expliquent généralement le choix des uns ou des autres vers une solution capitalisante ou distribuante.

Pour le MSCI World, c’est une très bonne façon de mettre le pied à l’étrier. Il est composé de sociétés du monde entier, mais il y a tout de même une très forte exposition aux États-Unis (et donc au dollar USD).
Le S&P représente une diversification moindre que le MSCI World.

Lisez le forum, il y a une file qui parle spécifiquement des stratégies d’investissement 2025. Vous ne comprendrez peut-être pas tout au début, mais vous allez vous faire une base.

Si vous ne le connaissez pas, passez du temps sur le site Avenue des Investisseurs. Il y a des articles très clairs qui permettent de comprendre les notions de base.

Bonjour,

@Kosh : Je vous conseille une recherche sur : lazy portfolio ou ici : lazy portfolio

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (03/04/2025 10h05)

Vous avez sans doute raison MaximusDM, mais je pense que certaines personnes ont le droit d’investir « en laissant leur cerveau de côté » comme vous dites. Il ne faut pas non plus être trop élitiste et chacun a peut-être ses propres compétences, des capacités plus ou moins élevées à les développer ou même tout simplement pas envie de les développer plus que ça.

Par exemple, si j’avais voulu faire un placement personnel extrêmement judicieux, j’aurais développé mes compétences personnelles en passant un CAP de mécanique en sus de mon activité et acheté tout le matériel pour entretenir moi-même mes différents véhicules au cours des 35 dernières années. Et là, je peux vous dire que ça représenterait un joli pactole…

Bref, je crois qu’on a le droit de comprendre « plus ou moins » de quoi on parle si on ne va pas sur des terrains trop glissants et qu’on se renseigne un peu (ce que fait l’auteur de ce message, qui il est vrai, a déjà largement les réponses à ses interrogations en cherchant sur ce forum). La démarche de vouloir faire un peu fructifier le capital au-delà de l’inflation est déjà un pas en avant et, effectivement, ensuite, le choix d’un ETF (ou d’obligations peut-être) me paraît plutôt judicieux pour quelqu’un qui veut se lancer sans étudier à la loupe des entreprises diverses et variées et sans chercher à optimiser absolument son capital au-delà des indices.

Sachant que les banquiers ne sont que rarement de bon conseil, il reste aussi à kosh la possibilité de trouver un (bon et honnête) CGP si ça le rassure. (Pas forcément évident à trouver pour avoir pleine confiance !)

Pour les ETF il y a pas 50 000 questions à se poser, étant donné que chacun a son propre avis sur l’évolution du monde et des cours de bourse, mais que personne ne sait vraiment de quoi l’avenir est fait.
-    Savoir si pour l’ETF on souhaite qu’il soit plutôt orienté monde, USA, Europe… Ou autres (sans doute déconseillé dans votre cas). Là c’est à vous de voir si vous avez des convictions profondes (qui ne seront sûrement pas fondées sur quelque chose de tangible de toute façon). Vous pouvez aussi faire votre choix par tirage au sort ou jouer un peu plus la sécurité sur une exposition monde ou mixer.
-    Comme dit MaximusDM, et il a 100 fois raison même si de toute façon vous n’avez pas non plus de réponse, mais quelle serait votre capacité à supporter une perte de 50% de votre capital ? (qui peut durer plusieurs années), sans bouger une oreille et faire une bévue qui pourrait vous coûter très cher ?
-    Enfin, même en ETF, ça reste de la bourse avec la possibilité que le capital fonde et ne remonte jamais à son niveau d’investissement. Ce n’est pas parce que ce n’est jamais arrivé que cela ne peut pas arriver. C’est la première question à se poser (pas trop, sinon on ne fait rien). Mais dans la vie, dès que vous voulez avancer et quels que soient vos choix, aussi bien sur le plan personnel que financier, il y a presque toujours un risque (ou beaucoup de risques selon les situations) que cela ne fonctionne pas.