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Investir dans des ETF obligataires dans une assurance-vie ?

Stratégies d'investissement à court terme : ETF obligataires, comptes à terme et livrets pour un achat immobilier

Cette discussion porte sur les options d'investissement à court terme pour une trésorerie destinée à un futur achat immobilier, en alternative aux livrets d'épargne traditionnels. Les membres explorent la pertinence d'investir dans des ETF obligataires via une assurance-vie (AV) pour obtenir un rendement potentiellement supérieur.

Kiwiste souligne la nécessité de choisir des obligations d'État avec une maturité alignée sur l'échéance de l'achat immobilier, en privilégiant la sécurité à la performance. Il mentionne également les SICAV monétaires comme alternative, offrant une volatilité maîtrisée et une disponibilité quasi-immédiate des fonds. Il soulève la question de la pertinence de l'AV par rapport à un compte-titres ordinaire (CTO), potentiellement moins coûteux en frais et plus simple à gérer, surtout si l'AV est récente.

Chocolatine précise que son horizon de placement est de quelques mois, justifiant son intérêt initial pour l'AV. Bernard2K suggère alors les comptes à terme (CAT) pour une durée supérieure à six mois, ou les "super livrets" si la durée est incertaine. Il met en avant les offres de taux boostés pour les durées inférieures à un an et les taux de base plus avantageux pour les durées supérieures. Il met en garde contre la complexité et le faible rendement des ETF obligataires sans risque pour cet usage spécifique, soulignant que la fiscalité d'une AV de moins de huit ans rendrait un CTO équivalent. Il mentionne aussi la possibilité de comptes de trading rémunérés, mais attire l'attention sur les risques et conditions associés.

Greyna propose de considérer les offres de bonus sur fonds Euro proposées par certains assureurs, en vérifiant que la participation aux bénéfices (PB) soit bien versée au prorata temporis en cas de rachat partiel. La discussion met en évidence un consensus sur le fait que pour un horizon de placement de quelques mois, les solutions les plus adaptées sont les comptes à terme, les livrets boostés, et potentiellement les fonds € avec bonus, plutôt que les ETF obligataires.

Mots-clés : ETF obligataires, assurance-vie, comptes à terme, livrets d'épargne, fonds Euro, court terme, investissement immobilier.


#1 05/03/2025 14h08

Membre (2021)
Réputation :   1  

Bonjour,

Est ce que ca a un sens afin de ne pas laisser trainer ca trésorerie, en perspective d’un futur achat immobilier, et plutôt que d’investir dans des actions, passer par des Obligations via ETF depuis une AV ? Ceci afin d’espérer un rendement un peu plus interessant que les super-livrets des banques.

Merci

PS: Je reformule ma question qui a été déplacée d’un thread.

Dernière modification par Chocolatine (05/03/2025 14h41)

Mots-clés : etf obligataire, fonds euros, uc

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#2 05/03/2025 14h49

Membre (2012)
Réputation :   18  

INTJ

Bonjour,

C’est tout à fait envisageable, à condition de choisir soigneusement le support adapté.
Dans votre optique, on vise plus la sécurité que la performance donc on choisira de préférence des obligations d’Etat à une maturité adaptée à votre échéance (achat immo) et à votre goût du risque (limité mais pas inexistant).

Par ailleurs, s’il s’agit de simplement rémunérer des liquidités, avec une volatilité maîtrisée et une disponibilité quasi-immédiate, il y a également la possibilité d’investir dans des SICAV monétaires (facilement disponibles dans les fonds accessibles de la grande majorité des contrats) dont vous trouverez une file dédiée ici-même.

J’ajoute qu’il faudrait aussi se poser la question du support : l’AV n’est pas forcément toujours adaptée, surtout si elle est jeune. Un CTO avec des enveloppes du même type (obligataire, SICAV monétaires) sera moins lourd en terme de gestion et souvent moins gourmand en frais.

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#3 05/03/2025 16h00

Membre (2021)
Réputation :   1  

Le soucis c’est que le CTO pour moi c’est du long terme, la je parle de quelques mois c’est pour ca que je pensais passer par un AV. Après j’ai pas fait le calcul ouvrir une AV placer 10 000€ ou plus. Et récuperer la mise au bout d’une vingtaine de mois sans fermer l’AV, est ce fiscalement interessant.

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#4 05/03/2025 16h13

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Si c’est pour quelques mois, avec certitude d’une durée > 6 mois, le CAT peut être une solution. Si c’est sans certitude sur la durée, le "super livret" est la meilleure solution. Vous trouvez du 2,5 % bruts en version de base, par exemple Zesto de Renault Bank, et si c’est vraiment pour quelques mois, vous avez du taux boosté, par exemple Fortuneo à 4,5 %, mais comme après c’est 1,8 %, si c’est sur une durée supérieure à 1 an, le rendement moyen devient inférieur à celui de Zesto. Donc si durée <1 an, taux boosté ok, si > 1 an, mieux vaut prendre le meilleur taux de base même s’il n’offre pas de boost temporaire.

Je ne vois pas l’intérêt d’aller s’embêter avec de l’ETF obligataire pour cet usage de stockage temporaire sans risque, car les ETF obligataires sans risques ont des rendements très bas. Après, si vous trouvez sur une AV de l’ETF dont le rendement est > 2,5 % et qui présente un risque acceptable pour vous, pourquoi pas. Sachant que ça sera fiscalisé de toute façon si l’AV n’a pas plus de 8 ans, un CTO revient au même.

Certains comptes de trading sont bien rémunérés, mais ce sont des acteurs étrangers, bien mesurer toutes les conséquences et se demander si le jeu en vaut la chandelle. Bien regarder aussi les conditions (montants et durées minimum pour bénéficier de la rémunération).


Il faut que tout change pour que rien ne change

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#5 05/03/2025 20h04

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ISTJ

Pour quelques mois vous pourriez jeter un œil sur les offres bonus sur fonds Euro proposées par certains assureurs. Attention à ce que la PB bonus soit bien payée au pro-rata temporis en cas de rachats partiel en cours d’année (c’est le cas chez certains).


Pro de la gestion de patrimoine depuis plus de 20 ans. Mais j'ai pas non plus la science infuse ;-)

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