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Outil pour créer un portefeuille ESG ?

Investir responsable : l'ESG, un outil marketing ou une véritable solution ?

Cette discussion porte sur la pertinence et l’efficacité des critères ESG (Environnementaux, Sociaux et de Gouvernance) dans le choix des investissements. Un membre propose la création d’une plateforme gratuite, initialement, permettant aux investisseurs particuliers de construire un portefeuille d’actions selon leurs critères ESG. Plusieurs participants remettent en question l’utilité et la fiabilité de ces critères.

Un premier argument important souligne le manque de clarté et de fiabilité de l’information ESG disponible. Des divergences d’analyses entre les différents organismes de notation sont mentionnées, ainsi que des cas d’entreprises mal notées malgré des pratiques discutables (exemple cité : ORPEA). Plusieurs participants expriment leur scepticisme concernant la valeur réelle des labels ESG, les qualifiant même de greenwashing ou d’arguments marketing.

Une tendance notable émerge : le manque d’engouement des investisseurs pour les critères ESG. Un conseiller en gestion de patrimoine (CGP) indique que seule une faible proportion de ses clients (2 à 3%) expriment un intérêt pour ce type d’investissement. De plus, l’article des Échos mentionné dans la discussion confirme une baisse importante du nombre de fonds ESG, certains abandonnant même la terminologie ESG. Ceci est interprété par certains comme une évolution positive, permettant de distinguer les initiatives sincères des pratiques de greenwashing.

Enfin, la discussion soulève la question de la disponibilité de l’information et de sa fiabilité. Bien que certains membres intègrent les critères ESG dans leurs décisions d'investissement, ils expriment une insatisfaction quant à la qualité et à la cohérence des informations disponibles. Le débat se termine sur une interrogation quant à la valeur ajoutée d’un outil payant comparé à l’information déjà disponible, même si l'idée d'une plateforme centralisant et clarifiant l'information ESG reste attractive pour certains.


Pages : 1

Sondage 

Résultat du sondage :

Seriez vous intéressé pas un outil d’aide à la création de portefeuille ESG


Non

94% - 16
Oui si c’est gratuit

5% - 1
Oui et je suis prêt à payer

0% - 0
Oui et je suis prêt à payer si c’est vraiment bien fait

0% - 0

1    #1 02/12/2024 17h53

Membre (2019)
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Bonjour à tous
Je travaille à la création d’une solution informatique qui permettrait aux investisseurs particuliers de constituer un portefeuille d’actions en accord avec des critères ESG
Je souhaitais savoir si vous seriez intéressé par cette solution? Elle serait gratuite dans un premier temps et si il y a du succès peut être la rendre payante
Mon intuition est que les notes ESG sont surtout utilisées par des asset managers pour la constitution de fonds ou d’indices labellisés vert etc.
Or en tant que particulier il est difficile de trouver de l’information facilement utilisable
Donc mes questions sont les suivantes:
1. Prenez vous en compte des critères ESG dans vos choix d’investissement 2. Si oui , êtes vous satisfait de l’information disponible ? Si non, seriez vous intéressé par une plateforme qui vous permet de construire un portefeuille  sur la base de vos valeur (pas d’investissement dans certains secteurs, investissements uniquement dans des entreprises avec un score ESG élevé ect)
3. Seriez vous hypothetiquement prêts à payer pour cet outil / information ?

Mots-clés : esg, portefeuille, sustainability

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1    #2 02/12/2024 18h38

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Personnellement je m’en fous royalement de la notation ESG qui n’est juste qu’un argument marketing et/ou de greenwashing ( de mon point de vue ).

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#3 02/12/2024 19h33

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De même, ma prise en compte : j’évite explicitement tout ce qui est labellisé ESG/SRI/PAB et tout autre extra-financier++ .
Pour avoir vu passer récemment un sujet proche ailleurs avec des retours quasi unanimement négatifs, je ne crois pas qu’il y aie beaucoup de demande par les clients retail ..

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#4 03/12/2024 08h18

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Je suis CGP depuis 20 ans et ça fait TRES longtemps qu’on nous rabâche que l’ESG c’est l’avenir, que les clients vont être demandeurs etc etc…
Dans la vraie vie ça n’est pas le cas. Certes on a quelques demandes de clients qui s’intéressent à la thématique. Mais ça représente quoi ? 2 ou 3 % des dossiers ?
Avec la nouvelle réglementation qui impose aux conseillers de s’enquérir des préférences en matières de durabilité des clients peut-être que ça va augmenter un peu mais honnêtement je ne m’attends pas à grand chose.

Bref, je suis peu convaincu à la fois par la thématique (il suffit de regarder la composition d’un fonds actions article 9 pour se convaincre que tout ça c’est du bullshit) et par le prétendu engouement des investisseurs. Donc payer pour un outil…. bah clairement ce serait non.

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#5 03/12/2024 09h02

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Wayneroo a écrit :

1. Prenez vous en compte des critères ESG dans vos choix d’investissement

Oui.

Wayneroo a écrit :

2. Si oui , êtes vous satisfait de l’information disponible ?

Non.
La même entreprise peut être notée différemment selon les analystes.
Il y a eu des gros ratés (ORPEA par exemple).

Wayneroo a écrit :

Si non, seriez vous intéressé par une plateforme qui vous permet de construire un portefeuille  sur la base de vos valeur (pas d’investissement dans certains secteurs, investissements uniquement dans des entreprises avec un score ESG élevé ect)

Oui.
Par exemple l’énergie nucléaire n’est pas explicitement exclue de l’ESG.

Wayneroo a écrit :

3. Seriez vous hypothetiquement prêts à payer pour cet outil / information ?

Non parce qu’on peut trouver l’information  ailleurs.

Dif tor heh smusma

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#6 03/12/2024 09h16

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Greyna a écrit :

Bref, je suis peu convaincu à la fois par la thématique (il suffit de regarder la composition d’un fonds actions article 9 pour se convaincre que tout ça c’est du bullshit) et par le prétendu engouement des investisseurs. Donc payer pour un outil…. bah clairement ce serait non.

Vallourec est par exemple très bien notée ESG alors que la société travaille principalement pour les sociétés pétrolières, bref ESG = Entreprise Spécialisée dans le Greenwashing.

https://www.lesechos.fr/finance-marches … nt-2128570

A fin septembre, l’Europe a vu près de 350 fonds d’investissement durables fermer ou fusionner, et une cinquantaine abandonner le terme « ESG ». Une évolution qui devrait se poursuivre dans les prochains mois.

« Mi-octobre, l’ONG ClientEarth a saisi l’Autorité des marchés financiers pour lui demander d’enquêter sur les fonds de BlackRock présentés comme ’verts’ alors qu’ils investissent dans les énergies fossiles. »

ClientEarth a ainsi identifié une vingtaine de fonds commercialisés en France avec le terme « durable » qui ont investi plus d’un milliard de dollars dans les sociétés d’énergies fossiles comme ExxonMobil, Shell, TotalEnergies, Chevron ou BP. L’exposition de ces fonds à ces sociétés va de 1 % à 27 % de leurs encours sous gestion.

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#7 03/12/2024 14h05

Membre (2021)
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Bonjour,
1. oui les critères ESG sont l’un de mes principaux paramètres de choix d’investissement
2. information peu claire, éparpillée ; certains labels sont superficiels (ex: ISR) ; et enfin la question de la disponibilité du fonds dans telle ou telle enveloppe
3. pourquoi pas, à voir l’information produite vs. le prix. 

Greyna, le 03/12/2024 a écrit :

il suffit de regarder la composition d’un fonds actions article 9

Auriez vous quelques exemples s’il vous plait ?
Est-ce le meme gloubi-boulga avec les fonds Greenfin selon vous ? 

Oblible, le 03/12/2024 a écrit :

Contraintes par une réglementation plus stricte

Selon l’article des Echos, une des raisons de la réduction des fonds ESG sont les critères qui se durcissent. De mon point de vue, c’est plutot une bonne nouvelle, pour trier le bon grain de l’ivraie.

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