1 #901 14/08/2024 19h21Ce n’est pas la première fois dans votre fil, que vous faites allusion à Novo Nordisk au sein d’un PEA. Cependant, malgré mes recherches, je ne trouve que DK0062498333 qui n’est négocié que sur Xetra et avec des volumes qui frisent avec l’illiquidité. Avez-vous un autre ISIN plus négociable qui m’aurait échappé ou, malgré l’illiquidité apparente, cette valeur se négocie facilement ?
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Lamat a écrit :
Ce n’est pas la première fois dans votre fil, que vous faites allusion à Novo Nordisk au sein d’un PEA. Cependant, malgré mes recherches, je ne trouve que DK0062498333 qui n’est négocié que sur Xetra et avec des volumes qui frisent avec l’illiquidité. Avez-vous un autre ISIN plus négociable qui m’aurait échappé ou, malgré l’illiquidité apparente, cette valeur se négocie facilement ?
Tous les courtiers ne donnent pas accès à toutes les places boursières. Sur PEA, BforBank me donne accès à toutes les places boursières dont les marchés scandinaves. Je sais que Boursorama par exemple ne le permet pas. Toutefois, vous pouvez l’acheter sur un compte titre comme IBKR par exemple, où Novo est côtée au NYSE. Vous perdez l’avantage du PEA, mais ne payerez pas beaucoup en frais, et vous pourrez déduire la retenue à la source sur le dividende.
jctrader : merci de m’avoir fait partager votre avis.
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@ Lamat,
NOVO est très liquide, je l’ai en PEA donc DK0062498333 mais, la valeur cote sur le Nyse avec le code US6701002056.
Sur un graph comparatif, les deux ont des comportements qui semblent similaires sauf si on le fait démarrer vers 2003, le résultat est du simple au double ! La faute aux changes.
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L1vestisseur, le 14/08/2024 a écrit :
[
C’est une question plutôt générale et qui ne se limite pas au cas Nvidia en particulier.
Mais en l’espèce, j’ai déjà donné quelques éléments d’analyse sur la file Nvidia.
[….]
J’espère avoir répondu à votre question.
Mer.ci de votre retour. Justement vous répondez sur le futur moyen/long terme de Nvidia, ce que je ne conteste pas. Mais cela ne justifie pas de jouer les résultats qui arrivent : ce n’est pas parce que sur le moyen terme la société a une croissance exceptionnelle qu’il ne peut pas y avoir des déceptions sur le court terme.
C’était indirectement le but de mon message : jouer les résultats peut être dangereux, même avec une société magnifique. Mais vous le savez déjà je pense.
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L1vestisseur, le 14/08/2024 a écrit :
Ainsi ma thèse est que l’augmentation du cours se fera non seulement par la croissance des bénéfices, mais aussi par les multiples.
Je partage votre thèse pour ce qui concerne la croissance des bénéfices, mais pas pour ce qui est de l’augmentation des multiples.
J’imagine plus facilement un monde où il baisseraient ou resteraient stables dans les 3 prochaines années, qu’un monde où ils monteraient encore davantage.
L1vestisseur, le 14/08/2024 a écrit :
La croissance du CA est attendue proche de 100% pour 2024, 34% pour 2025 et 17% pour 2026.
Les chiffres de croissance prévisionnelle que vous citez laissent à craindre un fort ralentissement de la croissance pour les années à venir (sauf à encore augmenter le niveau de rentabilité déjà très élevé). La logique de valorisation voudrait donc que le multiple s’ajuste à la baisse, en conséquence.
Je suis en revanche prêt à jouer le fait que la croissance de 2025 et 2026 sera supérieure à ces chiffres dans un scénario où l’IA continue sa généralisation.
Ainsi, mon espoir est que la très forte croissance de l’activité (que les investisseurs ont toujours du mal à imaginer, comme à l’époque de Google, Facebook, ou encore sur la file Nvidia il y a 2 ans) ait davantage d’impact sur le cours de bourse que la potentielle évolution des multiples de valorisation.
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L1vestisseur
14/08/2024 13h50
Par contre SG en a ouvert un nouveau […] et le nouveau 10 sur Nvidia,
Après la chute j’ai chercher durant quelque jours une substitue à cela personnellement sur Degiro le nouveau produit à levier 10 sur Nvidia 91W8S | DE000SY6PVD4 est apparut seulement en mi-semaine donc cela ne valait plus la peine alors que toute la semaine dernière j’étais sur le marché.
En tout cas bonne chance à vous ! je cherche comment récupéré ma perte perso 7500€
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Récupérer votre perte ? Elle existe et rien ne l’effacera.
Ne s’agit-il pas plutôt d’essayer de trouver comment gagner de l’argent et possiblement 7500€ ?
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bajb
Hier 10h44
Récupérer votre perte ? Elle existe et rien ne l’effacera.
Ne s’agit-il pas plutôt d’essayer de trouver comment gagner de l’argent et possiblement 7500€ ?
C’est beaucoup mieux dire, effectivement Bajb
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L1vestisseur, le 14/08/2024 a écrit :
Les leviers 10 de Nvidia sont tombés à 0 le jour où l’action à connu une baisse supérieure à 10% (le jour du krach au Japon). Ces produits sont donc "morts".
Par contre SG en a ouvert un nouveau, alors que les leviers 5 et 6 sont toujours investissables.
Perso perte nette de 17 k€ au plus bas de la correction. Je n’ai plus de levier sur LVMH (momentum négatif). J’ai des 5 et 6 sur Nvidia qui repartent, un 10 sur Meta et le nouveau 10 sur Nvidia, plus value actuelle de 3 k€. . Il faudrait faire un x3 sur le total de mes positions pour recouvrer mes pertes ce qui est largement faisable dans les jours à venir.
Je reste positif avec l’opération de mai de +33 k€.
Montant actuellement investi sur les leviers : 16.159 euros (dont plus value 8.457 euros).
Gains du mois de juin : +47 k€
Perte du mois d’aout : -17 k€
Gains latent positions actuelles : +8,5 k€
Solde net de trading : +38,5 k€
Notes :
Pour une raison qui m’échappe, Degiro (ou SG) bloque la possibilité d’acheter les produits avec un levier supérieur à 6 bien que le produit ait été créé quelques jours auparavant. Ce qui explique la multiplicité des produits. Je n’ai pas pu renforcer les plus gros leviers que je n’ai pu acheter qu’une ou 2 fois quelques jours auparavant. Cela aura une incidence négative sur la performance si l’action progresse fortement dans les jours à venir.
La baisse du dollar, ainsi que la forte volatilité sur les marchés ces derniers jours a une incidence négative sur la performance. Ainsi la hausse de 4,55% de Nvidia hier n’a pas compensé la baisse de 3,5% jeudi sur les leviers, au contraire de l’action qui est passée de 128,5 dollars à 129,4 dollars.
Nous sommes actuellement à 129 dollars. Un scénario très optimiste nous emmènerait vers la zone 180-190 dollars mi-septembre, soit un potentiel d’appréciation de 39 à 47%.
Néanmoins si l’on observe le graphique sur la période septembre - décembre 2023, on remarque que le cours est resté stable. Le risque est donc de voir le cours ne pas faire grand chose jusqu’au début de l’année prochaine.
Points positifs: les analystes continuent d’augmenter leurs estimations du Q2 et les perspectives de résultats, ainsi que leurs objectifs de cours. Les nouvelles sont enthousiasmantes en ce qui concerne le marché des GPU pour data center, et éclipsent peu à peu les craintes d’un éventuel ralentissement de la demande et des possibles retards de fabrication de Blackwell.
Verdict mercredi prochain et les résultats du Q2.
Je ne compte pas allouer de somme supplémentaire à l’enveloppe trading, au cas où les choses tourneraient mal. Dans le meilleurs des cas je pense pouvoir faire un x3 d’ici mi-septembre, ce qui constituerait une très belle opération. Dans le pire des cas, je resterait positif d’une vingtaine de k€ sur le solde de mon compte trading de l’année 2024.
Il est indéniable que le plan ne se déroule pas comme prévu, ce qui prouve une fois de plus que jouer avec des leviers élevés, c’est jouer avec le feu. Sans parler du stress que cela engendre au quotidien.
Bon week-end.
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Bonjour L1vestisseur,
Contrepieds incroyable sur NVIDIA aujourd’hui.
La dernière fois que nous avons vu NVIDIA réagir à des bénéfices stables ou en baisse comme nous le voyons aujourd’hui, l’action a évolué dans une consolidation latérale pendant deux trimestres complets ou 6 mois entre juillet et janvier de l’année dernière.
Certes, QQQ a subi une correction à trois volets qui a pris près de 4 à 5 mois pour atteindre son point bas.
Elle a commencé en juillet 2023 et s’est terminée en novembre. Mais c’est quelque chose que nous devons garder à l’œil.
Nvidia est sur le point de connaître une nouvelle période de consolidation. Nvidia n’a pas atteint de nouveaux sommets depuis la mi-juin et nous entrons maintenant dans le mois de septembre.
Nous pourrions donc déjà être dans une période de consolidation depuis environ deux mois.
Pour l’instant, ce n’est qu’une préoccupation à noter. Rien de plus.
Pour mémo la consolidation sur 6 mois qui s’est produite entre juillet 2023 et janvier 2024 avant de voir NVIDIA repartir.
Il existe de nombreux précédents historiques où le marché a inversé la tendance en fonction des bénéfices d’une entreprise.
Nous avons vu des cas où une entreprise a fait un écart après la publication des bénéfices, a couru pendant quelques jours puis a restitué tous les gains.
Et nous avons vu des situations où une entreprise a fait un écart après la publication des bénéfices puis a comblé cet écart en fin de journée.
Ou bien, le lendemain, elle entame une nouvelle remontée. Étant donné que ce rapport sur les bénéfices était plutôt excellent dans l’ensemble, couplé au fait que les indices boursiers généraux sont nettement plus élevés aujourd’hui, nous pourrions très bien voir cela se produire ici.
Les trois dernières heures de la séance d’aujourd’hui sont vraiment intéressantes car elle ont terminées comme la pré-ouverture ce matin… En baisse de plus de 6%.
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Hash, le 16/08/2024 a écrit :
L1vestisseur
14/08/2024 13h50En tout cas bonne chance à vous ! je cherche comment récupéré ma perte perso 7500€
Vous pourrez déduire cela de votre imposition annuelle pendant 10 ans.
Cela peut etre interessant d’avoir des moins-values quand on rentre pas mal d’argent annuellement, pour baisser de tranche d’imposition.
Et aussi avec l’augmentation potentielle future des impôts.
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Les pertes boursières ne sont pas déductibles des impôts. Elles sont déductibles des revenus boursiers.
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Ok, moi je vis majoritairement de la bourse depuis longtemps, donc j’avais oublié de préciser davantage.
D’ailleurs ceux qui font le business des options, ils en ont pratiquement obligatoirement des pertes conséquentes boursières. On s’habitue a tout.
Dernière modification par Serrure (30/08/2024 01h46)
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C’est pareil quand on vit de la bourse, une perte boursière n’est pas déductible de l’impôt. Elle est déductible des PV boursières.
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Serrure a écrit :
Ok, moi je vis majoritairement de la bourse depuis longtemps, donc j’avais oublié.
A lire votre présentation, c’est loin d’être flagrant ^^
N’hésitez pas à faire une mise à jour de votre situation.
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1 #917 30/08/2024 07h24peakykarl, le 29/08/2024 a écrit :
Bonjour L1vestisseur,
Contrepieds incroyable sur NVIDIA aujourd’hui.
Bonjour peakykarl,
J’ai trouvé la réaction du marché suite aux résultats de Nvidia très surprenante.
La société a battu les attentes, relevé ses prévisions, annoncé un programme de rachat d’actions de 50 milliards de dollars.
CA de 30 Mds au Q2 (consensus de 28,7 Mds), RN de 16,6 Mds (consensus 15 Mds). +154% sur un an pour les revenus des centres de données, belle croissance dans les divisions gaming (+16%) et Automotive et Robotics (+37%).
Prévisions relevées : CA du Q3 attendu à 32,5 Mds (consensus 31,9 Mds).
Montée en puissance de la supply chain, démarrage de la production des puces Blackwell.
Autrement dit, des résultats encore meilleurs que ce que j’imaginais.
Tous les analystes maintiennent une recommandation achat fort et au moins la moitié a relevé son objectif cible.
P/E forward 01/26 (exercice 2025) désormais sous 30x en soustrayant le cash. C’est 40% moins cher qu’un Costco, 45% moins cher que Lotus, 12% moins cher que Dassault Systèmes et à peu près le même prix qu’Apple… pour l’instant, puisque les prévisions continueront certainement d’être relevées dans les trimestres à venir. On a donc une société qui fait plus de 100% de croissance et qui n’en fera peut-être plus que 40 à 50% l’année prochaine, à un P/E forward sous 30, c’est du jamais vu dans l’histoire.
Côté macroéconomie, c’est le scénario goldy locks qui se concrétise : croissance relevée à +3% au t2, inflation en baisse, chômage qui reste bas, indice de confiance du consommateur en hausse.
Si j’avais eu connaissance de tous ces éléments avant les résultats, j’aurais certainement pris deux à trois fois plus de risques.
Aujourd’hui il me reste 11 k€ de produits à levier, et je n’augmenterais pas ma position. Nous sommes sur un marché technique, et les vendeurs ont pris la main. Quand on perd au casino, mieux vaut s’arrêter.
Gains du mois de juin : +47 k€
Perte du mois d’aout : -17 k€
Gains latent positions actuelles : 0 k€
Solde net de trading : +30 k€
Dernière modification par L1vestisseur (30/08/2024 08h25)
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Bonjour,
Les résultats de NVIDIA n’étaient pas assez spectaculaires même s’ils sont très bon.
Avant la publication j’avais remplacé mes actions par un call 126$ à 685$, c’est donc une perte sèche pour le moment.
Attention aujourd’hui nous avons la publication du PCE, potentiellement les marches pourront connaître une journée agitée.
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1 #919 30/08/2024 09h20L1vestisseur a écrit :
peakykarl, le 29/08/2024 a écrit :
Bonjour L1vestisseur,
Contrepieds incroyable sur NVIDIA aujourd’hui.Bonjour peakykarl,
J’ai trouvé la réaction du marché suite aux résultats de Nvidia très surprenante.
La société a battu les attentes, relevé ses prévisions, annoncé un programme de rachat d’actions de 50 milliards de dollars.
Je vais me faire l’avocat du diable pour tenter d’expliquer la baisse :
La société a battu les attentes > moi je dirais qu’elles sont plutôt en ligne, à quelques % près
relevé ses prévisions > là aussi je dirais en ligne, nvidia nous avait habitué à de bien meilleures surprises
annoncé un programme de rachat d’actions de 50 milliards de dollars > ça portera le cours quand ça débutera mais d’ici là c’est plutôt une mauvaise nouvelle pour l’actionnaire LT, ça veut dire qu’ils n’ont pas la capacité à dépenser ces 50Mds pour augmenter leur capacité de production et leur R&D, ça veut peut-être dire que le marché est en croissance certes mais pas exponentiel comme certains auraient voulu le croire, voire peut-être que c’est le signe qu’une récession pourrait aussi toucher l’IA… On rachète des actions quand on est sur un marché mature, or les investisseurs voudraient croire qu’on est à l’aube d’un grand soir de l’IA, force est de constater qu’on arrive plutôt sur un plateau ou une stabilisation, sinon ces 50Mds seraient injectés dans de la croissance ! Pour moi c’est un signe noir sur une valeur de croissance.
Bref ça dépend si on chausse ses lunettes roses ou pas 
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Pour ma part je les trouve spectaculaires mais c’est une notion assez subjective. Il semblerait effectivement que certains aient trouvé les prévisions du Q3 trop conservatrices, et que d’autres aient tout simplement vendu la nouvelle.
Il y a eu quelques grains de sable dans les rouages cet été, comme les ventes d’actions massives de la part du CEO en juillet / août (bien qu’au final faibles en proportion et programmées à l’avance), puis les rumeurs de retards de livraison des nouvelles puces Blackwell qui se sont avérées réelles, récemment le report de la publication de SMCI (gros client de Nvidia) le lendemain des accusations de manipulations comptables par Hindenburg Research.
Et puis, quand on dézoome, l’action est tout de même en hausse de 150% depuis le 1er janvier, donc on peut considérer ce mouvement comme un léger repli qui n’enlève rien aux perspectives à long terme.
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Je suis assez d’accord avec vous, les perspectives à moyen terme pour le cour de Nvidia semblent excellentes.
Je trouve que se positionner avec levier avant des résultats ou un évènement majeur programmé de marché est difficile. Certains traders sortent du marché avant ces moments. Sans compter que le beau-frère du CFO de Nvidia et LVMH avait probablement les résultats avant vous.
Finalement, ne pas avoir trouvé de levier 10 sur Nvidia cette fois vous a peut-être sauvé. En y réfléchissant la tête froide, -10% c’est vite arrivé sur n’importe quel titre, voire même sur un indice.
En tout cas, je trouve que démocratiser ce type d’investissement à effet de levier sur ce forum a apporté énormément.
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Bonjour,
Une chose m’échappe sur le produit SG NVIDIA LEVERAGE LEV 10 DE000SV6ZBS6 qui a été complètement annulé par la SG suite à la baisse du sous-jacent NVIDIA le 05/08/2024 de 6.36%…
La SG a lancé un nouveau produit SG NVIDIA LEVERAGE LEV 10 DE000SY6PVD4 le 07/08/2024.
Ce même produit aurait dû être également annulé par la SG lors de la baisse du sous-jacent NVIDIA de 9.53% le 03/09/2024…
Pourriez-vous m’éclairer car il me semble que les actions SG NVIDIA LEVERAGE LEV 10 devraient être instaurées au cours actuel du SG NVIDIA LEVERAGE LEV 10 DE000SY6PVD4 ?
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1 #923 08/09/2024 09h56
Point leviers :
Gains du mois de juin : +47 k€
Perte du mois d’aout : -17 k€
Perte latente positions actuelles : -7 k€
Solde net de trading : +23 k€
Positions restantes : me reste 4k (majoritairement du levier 5), les leviers 7,8,9,10 que j’avais renforcés courant août sont tombés proche du néant.
Nous sommes rentré dans une période où la saisonnalité est négative pour les actions (septembre - octobre). L’idée de base n’était pas d’être investi en levier dans cette période, mais de profiter d’un dernier rallye haussier post-résultat du 28/08 de Nvidia qui ne s’est pas produit, malgré d’excellents résultats, une valorisation désormais très attractive (P/E forward 01/26 de 27x), et de bonnes perspectives (croissance exponentielle du cloud souverain mondial, augmentation des capex des hyperscalers). J’avais raison sur le fond, mais le marché m’a donné tort : c’est donc un échec cinglant.
Je suis toujours très bullish sur les actions, les données macro m’apparaissent favorables (croissance US de 3%, inflation sous 3%, taux de chômage normalisé autour de 4,2%, dépenses du consommateur résiliantes), et la Fed s’apprête à entamer son cycle de baisse des taux (un peu tard à mon goût). Nous sommes revenus dans une économie normalisée, et je ne vois pas de raison suffisamment convaincante pour que celle-ci s’effondre d’un seul coup juste au moment où la Fed assouplit sa politique monétaire.
En ce qui concerne les valorisations, elles me paraissent attractives sur les sociétés de croissance comme Meta, Alphabet, Nvidia, Amazon… ce qui devrait alimenter le rallye de fin d’année à partir de novembre. Une baisse de 20% supplémentaire sur ces sociétés induirait des P/E respectifs de 16x, 14x, 22x et 23x pour 2025 pour des taux de croissances du CA attendus entre 11 et 40% l’année prochaine (données zonebourse), ce qui ne me parait pas réaliste au regard des niveaux de valorisation historiques (qui plus est dans une période d’assouplissement monétaire).
Plan pour les semaines à venir
Continuer de renforcer progressivement le portefeuille actions durant la baisse (environ 10.000 euros par semaine).
Pas de renforcement sur les leviers, position attentiste en attendant octobre. Probable retour sur du levier 5 Nvidia d’ici fin octobre, mais possibilité de revenir progressivement avant.
Inutile de dire que le projet immobilier est en suspens au moins jusqu’à début 2025.
Patrimoine : 425.000 euros (-40.000 euros depuis le 30/06/2024), dont 135.000 euros de cash (32% du patrimoine). -40k en 2 mois ça fait mal, mais j’ai déjà connu cela en 2022. Quand on prend des risques il faut accepter de perdre.
Mes propos n’engagent que moi et reflètent mon opinion personnelle, et ne sont en aucun cas des conseils en investissement. Il est possible que mon analyse de la situation soit biaisée et je peux me tromper.
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Bonjour ,
"les leviers 7,8,9,10 que j’avais renforcés courant août sont tombés proche du néant."
Pour que je comprenne bien, est ce que si ça tombe à 0 , c’est perdu, sans espoir de remonter, même si Nvidia fait x10 ensuite?
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1 #925 08/09/2024 17h56Les positions 7,8,9 et 10 ont des valeurs latentes de quelques dizaines d’euros. Autrement dit il est assez improbable, mais pas impossible de retrouver mon investissement de départ sans remettre au pot.
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