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#776 07/11/2024 12h01

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lopazz a écrit :

Je maintiens péniblement mon exposition short sur le Nasdaq et le SP500.

Je comprend que cela peut être pénible d’avoir raison trop tôt.

Si W.Buffett fait du cash depuis un moment, c’est qu’il ne pilote pas un hors-bord mais un gros paquebot, de ce fait, je pense qu’il ne vise pas la fin de l’année mais peut-être la seconde partie 2025 et place son cash dans des Treasury bonds.

J’ai trouvé un ETF non PEA à faible coût, on y voit clairement la remontée des taux.



Source : ZB

Dernière modification par MarsAres (07/11/2024 21h47)

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#777 09/11/2024 00h34

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ISTP

Merci pour votre partage. sujet déplacé sur cette file pour ne pas polluer.
Rotation des cycles économiques

C’est assez frustrant de consacré du temps et de l’énergie à essayer de comprendre des choses sur lesquels nous n’avons aucune influence. Qu’est ce qui fait que des gens comme Buffet, Mungler, Graham, Lynch …. ont eu autant de succès ? Qu’on t’il de plus que les autres ?

Dernière modification par gandolfi (09/11/2024 11h53)


PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE

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#778 09/11/2024 01h27

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Bonjour gandolfi,

Sincèrement, je n’ai pas d’avis sur le sujet. Je pense qu’il vaut mieux que vous posiez la question sur une autre file, à moins qu’un autre forumeur qui nous lit puisse vous donner son opinion ?

En ce qui me concerne, et c’était justement l’un des objets d’une conversation privée avec un autre forumeur dans la matinée, je suis d’avis qu’il n’y a plus cycles sur les marchés dans l’histoire récente. L’influence politique sur les banques centrales est devenue difficile à nier, quoiqu’en disent les principaux acteurs.

Après la décision de la Fed, j’ai liquidé ma ligne AVUV (ETF US small cap value, ~6% du portefeuille), ce qui renforce mécaniquement (et volontairement) la position short. J’étudie actuellement la liquidation de l’intégralité du portefeuille (long et short) et le réemploi des fonds d’ici à la fin de l’année ; il faut bien se résigner à tirer les conclusions d’une mauvaise année…

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#779 14/11/2024 07h04

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L’euphorie semble se tasser. Nouvelles positions :

- Short Microstrategy 349$, objectif 260-280$ : https://www.investisseurs-heureux.fr/t31447#p602735
- Short Tesla 329$, objectif 240-260$

Toujours ouvert :

- Short SMH (ETF semi conducteurs) 244$, objectif 200-220$
- Short Apple 222$, objectif 190-200$

Intéressé par un renfort de mon exposition aux matières premières (ETFs : DBC, COM) et un rachat de l’ETF US small value AVUV, vendu à 103$ et quelques. Quelques idées de titres vifs en Europe, sûrement mauvaises, peu d’idées aux US : j’attends la publication des 13F de mon investisseur favori pour un peu plus d’inspiration. Le portefeuille est toujours net short.

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Sens interdit 1    #780 14/11/2024 09h54

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@lopazz : Pourquoi shorter Microstrategy ? Vous ne pouvez faire que 400% maximum s’ils mettent la clé sous la porte d’ici Janvier ’26. En revanche parier sur un krach de 50% du S&P 500 pendant la même période rapporterait 2300%. Avec les chiffres trafiqués du Labor Department dont hérite le président Donald Trump, et les valorisations délirantes que l’on voit actuellement sur des valeurs qui pèsent lourd dans cet indice… Non ? wink

IH : "chiffres traffiqués", propos non sourcés.


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#781 14/11/2024 12h56

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Shorter MS revient plus ou moins à shorter BTC..
Sur un marché qui a consolidé/sideways quasiment pendant 8 mois (mars 2024) entre 50 et 70K$.. et qui vient de casser fortement la structure à la hausse (et qui correspond en tout point avec les 3 cycles de 4ans précédent). Couplé au fait que Trump ne prendra pouvoir que fin janvier (dans plus de 2 mois..), donc pas ou peu d’annonces si il respectera ou pas ses engagements qu’il a fait pendant sa campagne électorale.. hmm pari risqué, mais pourquoi pas roll

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#782 15/11/2024 02h32

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doubletrouble, le 14/11/2024 a écrit :

@lopazz : Pourquoi shorter Microstrategy ? Vous ne pouvez faire que 400% maximum s’ils mettent la clé sous la porte d’ici Janvier ’26. En revanche parier sur un krach de 50% du S&P 500 pendant la même période rapporterait 2300%. Avec les chiffres trafiqués du Labor Department dont hérite le président Donald Trump, et les valorisations délirantes que l’on voit actuellement sur des valeurs qui pèsent lourd dans cet indice… Non ? wink

IH : "chiffres traffiqués", propos non sourcés.

Le trade short MSTR, long BTC, me paraît évident lorsqu’on compare la capitalisation de la société vs la valorisation de ses Bitcoins : la société, dont les autres activités sont anecdotiques et qui n’est en fait qu’un pari leveragé sur le Bitcoin, capitalise ~3x la valeur de ses Bitcoins selon mes calculs. Je ne suis pas sûr de comment vous arrivez à un upside de 400% (via options ?) mais je pense qu’il est raisonnable de s’attendre à ce que cette prime, qui a fortement augmenté depuis les élections US, se réduise de moitié lorsque le mouvement euphorique arrivera à bout de souffle.

Sur les chiffres trafiqués, sans entrer dans un délire complotiste, je vous rejoins : les statistiques ont été embellies, que ce soit au niveau de l’inflation (beaucoup d’éléments ont été "ajustés" ou tout simplement enlevés du mode de calcul du CPI : c’est factuel). On se rend également compte de la "robustesse" très relative de l’économie américaine lorsqu’on voit le peu de croissance et d’emploi qui ont été générés par la création de 2.210 Md$ de dette supplémentaire au cours des 12 derniers mois…

Debt to the Penny | U.S. Treasury Fiscal Data

Je ne m’attends pas à un krach de 50%, mais une correction de 15% ramènerait à peine le P/E forward actuel du S&P500 à sa moyenne des 10 dernières années (21.3 > 18.1), et ce, sur la base d’estimations de bénéfices 2025 dont la descente semble à peine entamée.



Trump risque bien d’hériter de quelques cadavres dans le placard, mais le plus intéressant à suivre sera la réaction du marché. Va-t-il se produire une prise de conscience générale que les problèmes ne seront pas si faciles à régler, comme lors de l’élection de Ronald Reagan en novembre 1980, ou le marché va-t-il continuer de défier la gravité ? Comme McClellan, j’ai mon avis sur la question.



V8atmo, le 14/11/2024 a écrit :

Shorter MS revient plus ou moins à shorter BTC..
Sur un marché qui a consolidé/sideways quasiment pendant 8 mois (mars 2024) entre 50 et 70K$.. et qui vient de casser fortement la structure à la hausse (et qui correspond en tout point avec les 3 cycles de 4ans précédent). Couplé au fait que Trump ne prendra pouvoir que fin janvier (dans plus de 2 mois..), donc pas ou peu d’annonces si il respectera ou pas ses engagements qu’il a fait pendant sa campagne électorale.. hmm pari risqué, mais pourquoi pas roll

Vous avez raison, shorter MSTR revient plus ou moins à shorter BTC. Pour capitaliser sur la prime délirante de MSTR, il conviendrait de mettre en face du short un montant équivalent en BTC, ce que je n’ai pas fait, car à ~90k, je m’attends à un retracement de la hausse spectaculaire de 35% suite à l’élection de Trump.

Sur BTC en particulier, je ne suis plus autant négatif qu’avant, à court terme. Lorsqu’une bulle explose, généralement, on n’en entend plus jamais parler. Or, il faut se rendre à l’évidence, BTC a subi 5 chutes de plus de 75% et a rebondi à chaque fois : on peut ne pas être investi, mais reconnaître qu’il s’agisse peut-être d’un actif intéressant.

Sur MSTR, je vous rejoins : un naked short un pari risqué. Selon l’évolution des cours BTC et MSTR, et si je juge intéressant de garder cette ligne ouverte, il est possible que je mette du BTC en face pour limiter le risque à l’évolution de la prime MSTR/BTC.

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#783 15/11/2024 08h55

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Bien sur, il n’est pas à exclure un retracement à court-terme de BTC suite à des mouvements rapides haussiers. Cela ne tient qu’à moi, mais j’ai du mal à trouver éléments perturbateurs, du moins jusqu’à l’arrivée de Trump aux commandes.

Egalement pour le moment, je relativiserais cette hausse ’explosive’ en faisant du zoom arrière sur la chart BTC et en ’log’. Bien sur les résultats passés ne présagent pas le futur, mais cette hausse au prorata paraitrait presque anecdotique pour le moment.

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1    #784 20/11/2024 05h37

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Le cours du Bitcoin multiplié par 6 en 24 mois, je ne sais pas si on peut dire qu’il s’agit d’une hausse anecdotique, mais tout est possible dans ce marché :) N’empêche que Michael Saylor semble avoir trouvé une faille dans le système, c’est malin, reste à voir combien de temps son petit manège va durer.

Quelques mouvements sur le portefeuille :

- Ouverture d’une position longue Rubis à 24,40 EUR
- Ouverture d’une position longue Evolution Gaming à 980 SEK
- Ouverture d’un short Palantir à 62,70 USD
- Renfort du short Microstrategy à 437 USD

Je m’abstiens de publier les graphiques de sentiment/liquidité/positionnement que je publiais les mois précédents, tout est rouge fluo et ça n’intéresse pas grand monde :)

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#785 20/11/2024 08h27

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Il est compliqué de comparer les multiples avec le marché traditionnelle action et BTC. Et si l’on veut rester pertinent (jusqu’à preuve du contraire), il peut être utile de comparer ses hausses selon les différents cycles de 4 ans, suite au halving.

Exemple :
Bottom après le top de 2013, puis nouveau ATH en 2017 : environ x100 (200 à 20K$)
Bottom après le top de 2017, puis nouveau ATH en 2011 : environ x23 (3K à 69K$)
Bottom après le top de 2021, puis nouveau ATH en 2024-2025 : actuellement x6 oui (15K-93K), mais sur le timing nous sommes encore early sur ce cycle..

On aura de toute façon la réponse assez tot smile

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#786 20/11/2024 11h26

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Pour ma part j’ai vendu mes BTC et ETH, mais c’est plus par besoin de liquidités. Il ne me parait pas déconnant de prendre ses profits sur ces niveaux (j’ai fait x3,5 sur Bitcoin). Je pense qu’il y a des chances que ça aille à 100k€.
Et nous avons désormais une position commune avec Evolution AB.
Palantir c’est l’une des actions les plus surévaluées de la cote américaine avec FICO, je trouve ça beaucoup plus cohérent de cibler les valeurs en bulles plutôt que les indices Nasdaq et S&P 500 pour les positions shorts. En effet en shortant le Nasdaq vous shortez Meta, Alphabet, Nvidia qui n’ont en rien les caractéristiques d’actions en bulle à l’heure actuelle.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

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#787 20/11/2024 12h44

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Le problème quand on short un indice comme le nasdaq c’est que si on a raison trop tôt, on peut perdre beaucoup d’argent, car l’animal est difficile à dompter.

Petit rappel de l’historique du Nasdaq100.


Pour le Bitcoin, contrairement à ce qui a été dit sur une autre file message de bed43fr ce matin, le bull run actuel était prévisible au regard du passé (process de halving notamment).
Il y aura aussi d’autres krachs sur le bitcoin. Dans tous les cas, je lis beaucoup de messages depuis quelques jours (depuis l’élection de Trump) sur le Bitcoin sur ce forum. Je pense qu’il est impératif de comprendre le Bitcoin avant de se faire une opinion basée sur notre propre expérience et connaissances des marchés actions. Le Bitcoin a ses propres spécificités, ces règles et sa propre "anatomie". Mais c’est la même chose quand on commence à s’intéresser aux commodities par exemple. Il faut comprendre les interactions de forces, les cycles et supercycles, etc… Et malgré ce préalable, ça ne garantit pas que l’on gagnera de l’argent, mais c’est une étape préalable.
Dans le cas du Bullrun du Bitcoin, n’oublions les discours ultra pro BTC de Trump pendant la campagne. Désormais il place ses hommes à la barre (Dernièrement Howard Lutnick, pas le dernier pro-BTC) et les directives suivront. Ce qui renforce la vague actuelle.

A propos de Microstrategy, Lopazz, avez-vous lu cet article The Saylor / buffet ratio ?

Pour être totalement transparent, j’ai pas mal chargé mon portefeuille avec du BTC, Microstrategy et Metaplanet plus tôt dans l’année. J’ai commencé à prendre mes bénéfices sur MSTR (+120% de PV) et Metaplanet (+ 160%), même si la trajectoire parabolique peut se poursuivre. Par contre je suis long BTC. Et donc ces prises de bénéfices peuvent s’apparenter, dans l’esprit tout du moins, à un short court terme sur MSTR et metaplanet.

Quant au Nasdaq, il représente actuellement 7-8% de mon portefeuille, portefeuille qui est quasi exclusivement composé de :
cash et assimilé (beaucoup), de Bitcoin et assimilé, d’uranium, d’oil & gas, de silver, de Nasdaq , de gold et quelques "other bets".

Bons trades à tous!


"Without risk there can be no progress". George Low

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#788 20/11/2024 13h04

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L1vestisseur a écrit :

Pour ma part j’ai vendu mes BTC et ETH, mais c’est plus par besoin de liquidités. Il ne me parait pas déconnant de prendre ses profits sur ces niveaux (j’ai fait x3,5 sur Bitcoin). Je pense qu’il y a des chances que ça aille à 100k€..

Autant je peux comprendre des prises de bénéfice sur l’approche des 100K$ sur BTC, mais pourquoi sur ETH maintenant ? (hormis si besoin impératif de liquidité ?). Car nous sommes toujours quasiment à  -40% de son précédent ATH des 5K$ du cycle précédent 2021, avec ETFs spot validés et à ce jour aucune euphorie sur ETH sur le cycle actuel..

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#789 21/11/2024 02h48

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V8atmo, le 20/11/2024 a écrit :

Il est compliqué de comparer les multiples avec le marché traditionnelle action et BTC. Et si l’on veut rester pertinent (jusqu’à preuve du contraire), il peut être utile de comparer ses hausses selon les différents cycles de 4 ans, suite au halving.

L’impact des halvings sucessifs devient de moins en moins significatif avec le temps (la récompense de bloc passe de 50 à 25 BTC sur le premier halving 2012 contre 6.25 à 3.125 BTC sur le halving 2024).

Avec l’arrivée des institutionnels sur le BTC, les produits dérivés et autres développements, d’autres éléments me paraissent jouer désormais un rôle plus important sur le prix du BTC. A noter également que le halving est un évènement prévisible et connu : on peut imaginer que cette prévision est à tout moment intégrée dans le cours du BTC.

On peut donc se poser la question si les cycles de 4 ans sont toujours d’actualité compte tenu des développements récents et des dynamiques actuelles sur le BTC, heureux celui détient la réponse à cette question.

L1vestisseur, le 20/11/2024 a écrit :

Et nous avons désormais une position commune avec Evolution AB.
Palantir c’est l’une des actions les plus surévaluées de la cote américaine avec FICO, je trouve ça beaucoup plus cohérent de cibler les valeurs en bulles plutôt que les indices Nasdaq et S&P 500 pour les positions shorts. En effet en shortant le Nasdaq vous shortez Meta, Alphabet, Nvidia qui n’ont en rien les caractéristiques d’actions en bulle à l’heure actuelle.

Oui, je me suis finalement décidé à passer à l’achat sur EVO. Tout n’est pas rose mais c’est une très belle boîte à prix raisonnable, les vendeur semblent être épuisés, sur le long terme je m’attends à un rendement supérieur à celui des indices.

Shorter les bulles évidentes comme Palantir et Microstrategy est un pari plus risqué que shorter le marché dans sa globalité, mais potentiellement plus rémunérateur à condition d’avoir les reins solides et un sizing adéquat de la position. Je peux me le permettre pour quelques % de mon portefeuille, quitte à devoir faire le dos rond si l’exubérance irrationnelle se poursuit.

Je me répète depuis quelques mois déjà, mais le Nasdaq, tout comme le SP500, est nettement surévalué sur à peu près tout les indicateurs que je surveille : liquidités en circulation, sentiment du marché, et positionnement des principaux acteurs.

Bien sûr, la survalorisation de Tesla est plus extrême que celle d’Alphabet, celle d’Nvidia (je prévois 5$ de bénéfices NTM) que celle de Meta par exemple. Mais lorsque l’étincelle, le catalyseur encore inconnu à ce jour, viendra mettre le feu aux poudres, je pense que c’est tout le marché qui sera emporté (les small caps value devraient résister un peu mieux).

Raison pour laquelle je hedge mon portefeuille en shortant tout la cote US, avec quelques "convictions" sur Tesla, Apple, les semiconducteurs, Microstrategy et Palantir, sur lesquels selon moi la gravité devrait avoir encore plus d’impact.

Nous verrons bien ce que les prochains mois nous réservent.

MaximusDM, le 20/11/2024 a écrit :

Le problème quand on short un indice comme le nasdaq c’est que si on a raison trop tôt, on peut perdre beaucoup d’argent, car l’animal est difficile à dompter.

[…]

A propos de Microstrategy, Lopazz, avez-vous lu cet article The Saylor / buffet ratio ?

Oui, clairement, shorter le Nasdaq est un exercice compliqué, je l’ai appris à mes dépends. Reste à voir comment je vais déboucler ce trade, mais pour le moment, l’année 2024 n’a pas été un grand millésime pour mon portefeuille.

J’ai lu votre article, je l’ai trouvé intéressant. L’utilisation d’un indicateur Saylor/Buffett pour confirmer l’état d’une bulle est exotique mais fait sens, je suis d’accord avec les conclusions de l’auteur.

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Favoris 1    #790 21/11/2024 16h38

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lopazz a écrit :

Avec l’arrivée des institutionnels sur le BTC, les produits dérivés et autres développements, d’autres éléments me paraissent jouer désormais un rôle plus important sur le prix du BTC. A noter également que le halving est un évènement prévisible et connu : on peut imaginer que cette prévision est à tout moment intégrée dans le cours du BTC.

On peut donc se poser la question si les cycles de 4 ans sont toujours d’actualité compte tenu des développements récents et des dynamiques actuelles sur le BTC, heureux celui détient la réponse à cette question.

Je ne vais pas polluer votre thread sur BTC (et nous en avons déjà assez parlé longuement et physiquement ensemble), mais votre interprétation est à mon sens et via mon expérience dans BTC (de 10ans dans quelques mois) une erreur d’appréciation.

- Rien ne prouve qu’à ce jour que le halving a un rôle réduit, bien au contraire. Dezoomez les charts, les dates des halving, les dates des ’fortes’ poussées haussières etc.. Sur les 4 cycles que connait à ce jour BTC depuis son existence, cela reste d’une précision de montres suisses.

- A chaque réduction de moitié (halving) le nombre d’émission de BTC se réduit, la rareté s’amplifie, et le coût de production des mineurs doublent, donc ils sont deux fois moins rentable à la date du halving.  Il y a historiquement une période ’d’adaptation’ de 4-6 mois pour retrouver le niveau de profitabilité des mineurs, post halving.

- Les prix continuent de monter, mais il n’y a jamais eu aussi peu de liquidités ’physique’ de BTC sur les échanges/brokers.

- Vous parliez dans un autre post que vous ne connaissez personne qui rentre dans BTC à ces niveaux. Pourtant le volume du retail (moins de 100K) est au plus haut depuis 3 ans : x.com

- Le fait qu’une élection présidentielle US (actuellement tjs la première puissance mondiale) a fait clairement campagne sur BTC.. Et avec l’acolyte Elon pour épauler.. On aime ou on n’aime pas, mais ce sont des faits.

- Sans parler des ETFs spot, et historiquement l’absorption de la (finalement) redistribution du plus gros  hack de BTC sur la plateforme MTGOX (2013) de cet été et de la vente simultanée  du gvt allemand qui, au final, représente quand même  quasiment 1% de tous les BTC en circulation.Vente qui a eu lieu +/- sur 1 mois et qui n’a pas eu un réel impact en terme de prix sur Bitcoin.

Bien sur, je crois toujours qu’il y aura des baisses conséquentes après chaque cycle très haussier, mais pourquoi voir toujours le verre à moitié vide, plutôt que de/d’avoir profiter des hausses X10 x50 x100+ comme il y a déjà eu? (idem, dans une moindre mesure, avec le NASDAQ), c’est logique..  Mais dans le même temps quand un asset fait des milliers de % de hausse sur une période limitée, si il corrige a 50/60/70% pendant une certaine période, ce n’est pas ’très grave’..

Tot ou tard vous aurez raison, cela corrigera, mais à quel niveau ? Et quelle multiple à la hausse aura été finalement ’ratée’ ?

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Favoris 1    2    #791 22/11/2024 22h31

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- Ouverture d’une position longue Estée Lauder à 68 USD
- Ouverture d’une position longue BP à 393 GBP
- Renforcement Rubis à 23 EUR
- Renforcement des ETF matières premières COM et DBC

@v8atmo :

Il faut bien reconnaitre que vous avez eu raison jusqu’à présent et votre palmarès dans les cryptos le prouve, félicitations.

Mais vous remarquerez que ni lors de notre dernière discussion sur le sujet en "off" (juin 2024), ni dans mes messages récents sur le forum, je ne me suis positionné de façon baissière contre le Bitcoin. L’arrivée d’un président crypto-friendly à la tête de la nation qui détient la monnaie de référence est un évènement uber-bullish. Surtout quand le premier cercle de la présidnce évoque la création d’une "réserve stratégique" de Bitcoin qui sera, j’imagine, achetée à partir de monnaie imprimée ! Il serait insensé de parier contre ces gens !

Ce sur quoi je cherche à capitaliser, c’est une action qui se négocie à 3 fois la valeur de ses actifs, et dont l’unique activité, le software, est déficitaire depuis 2015 sauf erreur de ma part. Bien sûr, tant que son CEO arrive à lever des capitaux dans ces conditions, la pyramide de Ponzi continue et tout le monde danse, mais gare au jour où la musique va s’arrêter. Je suis certain que vous êtes d’accord avec moi sur le fait que ces levées de capitaux à 3 fois la valeur des actifs ne sont pas une bonne affaire pour les créanciers, n’est-ce pas ?

Par conséquent, ce que je trouve irresponsable de la part de la communauté crypto, c’est leur silence face à cette mauvaise affaire qu’est l’action MicroStrategy, contrairement à leur enthousiasme pour promouvoir le Bitcoin. Michael Saylor, pourtant connu pour ses fraudes comptables (2000) et fiscales (2024), est érigé en dieu vivant par la communauté.

Le problème à mes yeux, c’est que plus on tire sur cet élastique qu’est MicroStrategy, plus il va péter violemment à la figure de tout le monde, Bitcoin "hodlers" compris. Il serait bien naïf de croire que le Bitcoin ne va pas sérieusement corriger lorsque la fête sera finie chez les actionnaire MicroStrategy, et vous comme moi connaissons la volatilité de l’actif ; ce mouvement portera préjudice aussi bien financier aux détenteurs de Bitcoins qu’à la réputation de la cryptomonnaie elle-même. Ce mouvement de panique largement prévisible sera, alors, peut-être, le moment pour moi de faire mon premier achat de Bitcoin :)

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#792 23/11/2024 11h48

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Mon idiot utile n’étant pas toléré ici, je m’efforce de prendre le temps de rédiger ces quelques lignes. Personnellement, je vois, avec l’analogie de la clé de voûte, que Bitcoin et MicroStrategy sont des forces interdépendantes qui se renforcent mutuellement. Évidemment, leur stabilité dépend de l’équilibre des flux rentrants qui les soutiennent. C’est une solution crédible pour sauver la dette américaine en 20 ans selon la sénatrice Cynthia Lummis, qui veut constituer une réserve de valeur de 1 million de BTC.


Tout ce que tu ne sais pas donner te possède.

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#793 23/11/2024 15h03

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lopazz, le 22/11/2024 a écrit :

- Ouverture d’une position longue Estée Lauder à 68 USD
- Ouverture d’une position longue BP à 393 GBP
- Renforcement Rubis à 23 EUR
- Renforcement des ETF matières premières COM et DBC

J’ai acheté aussi Estée mais plus tôt. Je vais en reprendre une louche. Sur les matières premières c’est compliqué. Sur le lithium, par ex, j’avais des actions Albemarle et SQM achetées trop tôt avec vue à long-terme j’ai pris une gamelle. Je les ai revendues dans l’idée de les acheter moins cher et bizarrement elles remontent à l’écart des tendances.  D’autant plus bizarre que les actions chinoises ont baissé récemment. Je n’explique pas cette hausse soudaine relative des actions Lithium. Elle ont commencé à augmenter bien après l’annonce de la relance chinoise et alors que les actions chinoises après avoir progressé repartaient en baisse.  J’ai fait un A/R XPEV qui a bien compensé mais cette histoire du lithium m’intrigue. Les actions lithium sont en hausse alors que les actions chinoises baissent : étrange.

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#794 23/11/2024 22h32

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@lopazz
Bien sur, nous avons deux profils d’investisseur assez différents, mais la dernière décade montre que nous avons chacun ’réussi’ bien que cela soit d’une façon différente.

Je sais (personnellement) votre antipathie pour Saylor, je ne vais pas rentrer dans ce débat. Néanmoins il est bon de rappeler une chose importante : MS a peut-être besoin de Bitcoin, mais Bitcoin n’a pas besoin de MS.

Vous mentionnez que BTC devrait chuter fortement si MS devient en défaut. Peut être. Ou peut-être pas. Et à quel niveau et pour combien de temps ?

Prenez un exemple récent, que j’ai détaillé rapidement plus haut. La redistribution sur le marché du hack de 2013 de MtGox (140 000 BTC environ redistribué) + la vente éclair (suite à saisie) du gouvernement allemand (50 000 BTC). Donc un peu moins de 200 000 BTC (+ de 1% environ de ce qui est en circulation actuellement) on été mis sur le marché en quelques semaines. Que s’est-il passé? Regardez les charts..

A ce jour MS possède environ 330 000 BTC, pour comparaison.

Que cela soit MTGOX (qui représentait 80% des transactions en 2013.. et voyez aujourd’hui), le ban chinois, le crash FTX, la vente express allemande, ou MS… cela ne reste que des pions pour Bitcoin. Bien sur, cela peut/fait tanguer le cours sur du CT/MT terme mais il faut penser ’big picture’ pas sur les petits détails en cours de route.

Ignorez le bruit. De la même manière comme pour les pseudo débats dans d’autres posts (pas par vous) sur le cours des actions à cause de la dissolution de l’Assemblée Nationale, de la  Russie, Israel ou autre blabla.. c’est de la boule de cristal, il n’y a pas d’Edge à prendre dessus sur les marchés via " l’actualité médiatique".

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#795 24/11/2024 00h56

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V8atmo a écrit :

Bien sur, nous avons deux profils d’investisseur assez différents, mais la dernière décade montre que nous avons chacun ’réussi’ bien que cela soit d’une façon différente.

Et là encore, vous avez eu raison.

Toutes ces années passées à construire une entreprise et un patrimoine depuis zéro ; que de temps perdu avec des clients pénibles, des horaires à n’en plus finir (en hiver, je ne voyais pas le jour), des dizaines de milliers de kilomètres d’autoroute avalés, des contrôles fiscaux, des locataires mauvais payeurs, des dizaines de bouquins de finance avalés sur mon peu de temps libre — bouquins d’ailleurs complètement inutiles dans le marché post-Covid…


Credit : @INArteCarloDoss sur twitter pour l’image

Alors qu’il m’aurait suffit d’acheter une poignée de "jetons d’internet" et de vivoter en bricolant à droite à gauche* pour accumuler le même patrimoine, sinon plus important. Ah, si j’avais su ! Pour paraphraser le CEO de Charles Schwab, "je me sens idiot". J’ai clairement loupé le train des cryptomonnaies alors qu’il est passé droit devant mon nez, et pire encore, la première fois qu’on m’a présenté la thèse, c’était en 2012, et je m’en rappelle parfaitement !

*je ne dis pas que c’est votre cas

N’y voyez pas de jalousie de ma part : à mes yeux la réussite n’est pas que financière, j’ai beaucoup appris pendant ces années d’entrepreneuriat. Elles ont forgé ma personnalité, m’ont permis d’accumuler connaissances, expérience, méthodologie, et de rencontrer des personnes formidables. Mais mon parcours explique pourquoi je fais preuve d’une certaine forme de suspicion à l’égard des personnages comme Michael Saylor et les apôtres de l’enrichissement rapide par les cryptomonnaies.

Voilà pour donner un peu de contexte à mon sentiment vis-à-vis de ce mouvement révolutionnaire.

V8atmo a écrit :

Vous mentionnez que BTC devrait chuter fortement si MS devient en défaut. Peut être. Ou peut-être pas. Et à quel niveau et pour combien de temps ?

Prenez un exemple récent, que j’ai détaillé rapidement plus haut. La redistribution sur le marché du hack de 2013 de MtGox (140 000 BTC environ redistribué) + la vente éclair (suite à saisie) du gouvernement allemand (50 000 BTC). Donc un peu moins de 200 000 BTC (+ de 1% environ de ce qui est en circulation actuellement) on été mis sur le marché en quelques semaines. Que s’est-il passé? Regardez les charts..

A ce jour MS possède environ 330 000 BTC, pour comparaison.

Comme je suis curieux, j’ai demandé à mon intelligence artificielle favorite de me donner quelques explications sur ces deux ventes et sa version semble quelques peu différente :

Perplexity a écrit :

Selon les rapports, après la vente par l’Allemagne de 50 000 BTC en juin/juillet 2024, le bitcoin a chuté d’environ 23 % sur un mois, atteignant des niveaux inférieurs à 55 000 dollars. Cette vente a été un facteur majeur contribuant à la pression sur le marché, entraînant une forte baisse des prix dans les semaines qui ont suivi.

23% sur un mois pour une vente de 50.000 Bitcoins ce n’est pas rien : quelle serait l’évolution du cours de MicroStrategy si le Bitcoin perdait à nouveau 23% en un mois ? Je vous rappelle que je spécule à la baisse contre MicroStrategy, non pas contre le Bitcoin. Mais pour l’exercice intellectuel, quel serait l’impact de la mise sur le marché des 330.000 Bitcoins de MicroStrategy en cas de faillite ? Y aura-t-il assez d’acheteurs à ce prix pour éviter un mouvement baissier important et durable ?

Perplexity a écrit :

Mt. Gox, l’échange de cryptomonnaies qui a fait faillite en 2014, a récemment effectué des mouvements significatifs concernant ses 140 000 BTC. Voici un résumé des événements récents :

## Transferts de Bitcoin

- **Mouvements Massifs** : Le 16 juillet 2024, Mt. Gox a transféré plus de **140 000 BTC**, d’une valeur d’environ **9 milliards de dollars**, vers un portefeuille froid connu et deux adresses inconnues[1][2]. Ces mouvements représentent la première action significative depuis cinq ans, impliquant plusieurs transactions qui ont suscité des inquiétudes sur le marché.

- **Détails des Transactions** : En tout, près de **190 000 BTC** ont été déplacés en seulement trois heures, avec des transferts allant jusqu’à **6 milliards de dollars** dans deux transactions majeures[1]. Une partie importante de ces Bitcoin a été envoyée à une adresse anonyme, ce qui a alimenté les craintes d’une pression de vente potentielle sur le marché[3].

## Plan de Remboursement

- **Remboursements Préparés** : Mt. Gox a annoncé qu’il commencerait à rembourser ses créanciers d’ici le **31 octobre 2024**. Les remboursements incluront non seulement des Bitcoin mais aussi des Bitcoin Cash (BCH)[3][4]. Les créanciers doivent choisir entre une vente ou un transfert direct de crypto-monnaies.

- **Clarification sur la Vente** : Bien que des mouvements aient eu lieu, Mt. Gox a précisé que ces transferts ne signifient pas que les Bitcoin ont été vendus pour rembourser les créanciers. Le fiduciaire, Nobuaki Kobayashi, a assuré que les fonds sont gérés de manière sécurisée et qu’aucun remboursement n’a encore été effectué[2][4].

## Réactions du Marché

- **Impact sur le Prix du Bitcoin** : Suite à ces annonces et mouvements, le prix du Bitcoin a connu une légère baisse, passant d’environ **65 000 dollars** à environ **63 000 dollars**[1][2]. Les investisseurs craignent que la distribution massive de Bitcoin aux créanciers puisse exercer une pression supplémentaire sur le marché.

- **Sentiment du Marché** : Bien que certains analystes s’inquiètent d’une vente massive par les créanciers, d’autres estiment que la quantité de BTC en circulation est suffisamment grande pour que l’impact soit limité. Les 140 000 BTC représentent environ **0,71%** de l’offre totale en circulation[3][4].

En résumé, les événements récents concernant les 140 000 BTC de Mt. Gox marquent une étape importante dans le processus de remboursement des créanciers après une longue attente. Les mouvements de Bitcoin suscitent des préoccupations quant à leur impact potentiel sur le marché, mais la situation reste sous contrôle pour l’instant.

Citations:
[1] https://cointelegraph.com/news/mt-gox-m … own-wallet
[2] https://protos.com/mt-gox-hasnt-sold-an … ning-to-1/
[3] https://www.criptonoticias.com/mercados … evolucion/
[4] https://www.investopedia.com/mt-gox-is- … us-8668024
[5] https://blockworks.co/news/mt-gox-custo … repayments
[6] https://www.cnbc.com/2024/07/05/mt-gox- … lapse.html
[7] https://www.disruptionbanking.com/2024/ … tcoin-btc/
[8] https://qz.com/mt-gox-is-returning-more … 1851570336

Je ne vois rien ici qui indique que les 140.000 Bitcoins redistribués à leurs propriétaires aient été vendus. Il ne me parait donc pas correct d’affirmer que 200.000 BTC ont été mis sur le marché en quelques semaines.

v8atmo a écrit :

Ignorez le bruit. De la même manière comme pour les pseudo débats dans d’autres posts (pas par vous) sur le cours des actions à cause de la dissolution de l’Assemblée Nationale, de la  Russie, Israel ou autre blabla.. c’est de la boule de cristal, il n’y a pas d’Edge à prendre dessus sur les marchés via " l’actualité médiatique".

Attention au biais de récence : en 2024, bad news = good news, pour les raisons que l’on connaît (Fed, etc). Mais attention lorsque les mauvaises nouvelles seront à nouveau accueillies en tant que telles, le retour de bâton promet d’être violent après une hausse de 40% en 12 mois du plus gros indice mondial, un sentiment euphorique et un positionnement historiquement extrême : tout le monde fait la fête dans le train et il fonce à toute vitesse :)

Dernière modification par lopazz (24/11/2024 01h53)

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#796 25/11/2024 22h02

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- Ouverture d’une position longue Kraft Heinz à 32 USD
- Ouverture d’une position SOXS (ETF 3x short semi-conducteurs) à 22.60 USD

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1    #797 26/11/2024 22h29

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Toujours dans la constitution de mon portefeuille thématique "Les Humiliées", ouverture d’une position longue Stellantis à 12,12 EUR.

Suivi short MicroStrategy :

- Valorisation des Bitcoins à l’actif : 386,700 x 91,000 = ~35B$
- Capitalisation MSTR : ~71B$
- Objectif de cours à 1.5x NAV : ~260$

Sur la base des liquidités globales, j’estime désormais la "fair value" d’un BTC comprise entre 50 et 55k$, ce qui laisse apparaître un potentiel de baisse considérable pour l’action MSTR. Je continuerai de shorter tous les rallyes sur l’action, et ce sans hedger la position via un long Bitcoin, tant que sa cotation sera aussi éloignée de mon estimé de valeur.

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#798 27/11/2024 22h37

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- Vente de la position SOXS (ETF 3x short semi-conducteurs) ouverte il y a quelques jours

Pour ceux qui s’intéressent au dossier, le calcul concernant MicroStrategy dans le message précédent était erroné, voici les données à jour et la méthode de calcul corrigée :

Cours MSTR: 388.84
Cours BTC: 96,530
Valeur des BTC par action: 161.96
Prime actuelle: 2.40x

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#799 28/11/2024 17h38

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Bonjour Lopazz,

Pourriez vous présicer comment vous shorter MSTR ?

Je m’y intéresse également après recherche j’ai trouvé l’etf Defiance SMST mais je ne suis pas à l’aise avec le levier x2.

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#800 28/11/2024 17h40

Membre (2012)
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INTP

Il y a longtemps, bien que ne croyant pas aux cryptomonnaies, j’avais hésité à prendre une ligne MSTR, juste pour une exposition au BTC, j’aurais dû, la bourse est le temple des regrets.
Aujourd’hui, je choisirai plutôt un ETF, mais je n’y crois toujours pas.

Je suis d’accord avec vous lopazz, sur la prime difficilement explicable de MSTR, normalement, cette entreprise ne détenant pratiquement que de l’actif BTC, son cours devrait suivre sa valorisation donc, comment expliquer ce graph ;


MSTR vs BTC, source ; ZB

Le PDG de Defiance ETFs parle des limites des ETFs MicroStrategy - Zonebourse

Vous m’intriguez un peu lopazz, dans votre manière de prendre des positions acheteuses ou vendeuses, bien que votre méthode soit très éloignée de la mienne, je suis curieux de la suivre.
En bourse, nous entendons des conseils d’achat, quand on entend le mot vendre, c’est souvent signe de panique alors que je ne recherche pas des valeurs à acheter, je sais faire, je cherche quand vendre mes positions.
J’aime bien la méthode de W.Higgons, deux fois pas an, on peut choisir le trimestre aussi, vendre la position la plus perdante, sans états d’âme, parce que ça marche.

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