Le coronavirus et ses impacts sur l'économie : une analyse de forum
Cette discussion de forum, initiée en janvier 2020, analyse les conséquences économiques de la pandémie de coronavirus. Les membres partagent leurs observations, analyses et prévisions sur l'impact de l'épidémie sur les marchés financiers et l'activité économique.
Dès le début, les participants se concentrent sur l'impact du virus sur les entreprises, notamment celles fortement dépendantes de la Chine. Des secteurs comme le luxe, le tourisme et la restauration sont cités parmi les plus affectés, tandis que le e-commerce est perçu comme un potentiel gagnant. Les discussions soulignent l'importance de la gestion du risque et de la diversification du portefeuille, certains membres investissant dans des valeurs jugées sous-évaluées en raison de la panique boursière.
Une partie importante du débat se focalise sur la macro-inefficience des marchés, l'incapacité de ceux-ci à correctement évaluer les risques macroéconomiques, contrairement aux informations microéconomiques. Les participants débattent de l'opportunité d'achat, certains membres considérant la baisse des indices boursiers comme une opportunité pour les investisseurs de long terme. Cependant, des voix s'élèvent contre cette approche cynique, soulignant la spéculation sur un évènement humain tragique.
Au fur et à mesure de la propagation du virus, les discussions s'orientent vers les externalités économiques d'une crise sanitaire prolongée. Les membres émettent des hypothèses sur l'impact économique d'une paralysie de l'activité chinoise. La gestion de crise des différents gouvernements est analysée, certains participants soulignant l'efficacité de la réponse chinoise, tandis que d'autres critiquent la gestion occidentale jugée trop laxiste et trop tardive. Le débat aborde aussi l'impact psychologique de la crise sur la population, mais aussi l'évolution du nombre de cas et la mortalité, à l'échelle mondiale et nationale. La discussion s'écarte parfois du sujet principal pour aborder l'efficacité de traitements potentiels comme l'hydroxychloroquine, ou encore des questions plus sociétales, et politiques.
Finalement, la discussion explore les conséquences économiques à long terme, notamment l'endettement public, l'impact sur le PIB et la relocalisation des chaînes de valeur. Les participants débattent des mesures gouvernementales pour soutenir l'économie, du rôle de la BCE, et des changements potentiels dans la politique économique post-pandémie. Le rôle de la confiance dans la gestion de la crise et son impact sur l'économie est également analysé.
Ce lien pour suivre l’évolution dans le monde. Carte Covid-19
J’aimerais d’ailleurs comprendre pourquoi l’Allemagne, pays comparable à France pour beaucoup de domaines, a plus de cas que la France mais beaucoup moins de morts. Meilleur système de santé ? Meilleures mesures prophylactiques ?…
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Le plus probable ait qu’il est diagnostiqué bien plus largement.
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Larsan a écrit :
Ce lien pour suivre l’évolution dans le monde. Carte Covid-19
J’aimerais d’ailleurs comprendre pourquoi l’Allemagne, pays comparable à France pour beaucoup de domaines, a plus de cas que la France mais beaucoup moins de morts. Meilleur système de santé ? Meilleures mesures prophylactiques ?…
Bonjour
Sur mon navigateur (Firefox - Windows), le site de votre lien n’est pas opérationnel (cases non configurées)
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merci, ça fonctionne
NB : pour la France, les chiffres sont du 16 mars
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1 #1156 18/03/2020 17h55
Retour d’expérience dans le sud ouest ce jour, je tiens un commerce alimentaire.
Ce jour une vendeuse déjà en arrêt pour garder ses enfants m’envoie un sms: elle a de la fièvre et elle tousse elle est partie voir son médecin: symptôme du covi19 est mentionné sur l’arrêt de travail.
Elle doit rester chez elle 15jours.
Un peu paniqué devant cette annonce j’appelle son médecin pour savoir si elle allait être testé ?
Comme vous le savez seule les personnes présentant des symptômes grave au urgences sont testées. Je lui demande donc quoi faire ? Je veux son avis de professionnel de santé.
En gros il me dit débrouiller vous c’est votre responsabilité douvrir ou de fermer.
Je décide donc d’appeler la police, le commissariat de la commune en leur exposant ma situation.
En premier il me dise de rester ouvert et de mettre des masques…?
Il me dise n’avoir aucune consignes quand à ma situation et que si je m’estime en danger je peu fermer…
J’ai informé mon personnel tout le monde veut travailler.
J’ouvrirais demain…
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77PourCent a écrit :
elle a de la fièvre et elle tousse
77PourCent a écrit :
symptôme du covi19
traduction : symptôme de la grippe => suspicion covid19 sans vérification
on n’est pas sorti…
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77PourCent a écrit :
Retour d’expérience dans le sud ouest ce jour, je tiens un commerce alimentaire.
Ce jour une vendeuse déjà en arrêt pour garder ses enfants m’envoie un sms: elle a de la fièvre et elle tousse elle est partie voir son médecin: symptôme du covi19 est mentionné sur l’arrêt de travail.
Elle doit rester chez elle 15jours.
Un peu paniqué devant cette annonce j’appelle son médecin pour savoir si elle allait être testé ?
Comme vous le savez seule les personnes présentant des symptômes grave au urgences sont testées. Je lui demande donc quoi faire ? Je veux son avis de professionnel de santé.
En gros il me dit débrouiller vous c’est votre responsabilité douvrir ou de fermer.
Je décide donc d’appeler la police, le commissariat de la commune en leur exposant ma situation.
En premier il me dise de rester ouvert et de mettre des masques…?
Il me dise n’avoir aucune consignes quand à ma situation et que si je m’estime en danger je peu fermer…
J’ai informé mon personnel tout le monde veut travailler.
J’ouvrirais demain…
Le médecin n’aurait hélas même pas du vous répondre, car même une suspicion de Covid-19 relève du secret médicale, alors de là à ce qu’il vous dise ce que vous devez faire pour votre magasin… :)
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C’est pourtant très simple
Nous sommes au stade 3
Cas suspect symptomatique non grave = confinement au domicile, aucun test car aucun traitement à donner
Cas suspect avec signe de gravité = allo le 15 hospitalisation
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Ça c’est simple, mais je pense que ça n’est pas le problème de 77PourCent. Sa question, c’est est-ce qu’il ouvre son magasin, considérant que les autres employés sont peut-être déjà contaminés et contagieux. Et dans ce cas la réponse est effectivement "faites ce que vous voulez", et la décision repose sur l’employeur.
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Larsan a écrit :
Ce lien pour suivre l’évolution dans le monde. Carte Covid-19
J’aimerais d’ailleurs comprendre pourquoi l’Allemagne, pays comparable à France pour beaucoup de domaines, a plus de cas que la France mais beaucoup moins de morts. Meilleur système de santé ? Meilleures mesures prophylactiques ?…
Le curseur est le nombre de morts et vous extrapolez suivant votre niveau d’étude en épidémiologie ; en gros en France il y a plein de cas mais sans doute que les gens sont encore bien soignés ?
Exemple probable : un nouveau beau frère atteint (époux de personnel soignant, ce sont des familles où la médecine se transmet de générations en générations, donc pour l’instant 3 cas dans l’entourage familial) : peu de symptômes, il reste chez lui et basta, non comptabilisé.
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1 #1162 18/03/2020 18h31
Hall of Fame Larsan a écrit :
J’aimerais d’ailleurs comprendre pourquoi l’Allemagne, pays comparable à France pour beaucoup de domaines, a plus de cas que la France mais beaucoup moins de morts.
Voici une réponse :
Coronavirus : pourquoi le taux de mortalité est-il aussi faible en Allemagne ?
En fait les médecins s’interrogent mais davantage de tests font partie de l’explication, même si cela ne répond pas à tout.
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1 #1163 18/03/2020 18h31@77pour cent :
Improvisez une réunion CSE et faites voter en stipulant bien symptômes non graves comme évoqué :
Si l’avis est favorable, vous avez une première base.
Mailez votre médecin du travail …pas sûr que vous obteniez une réponse mais au moins vous aurez fait …
Si pas de CSE, faites une réunion des salariés et un référendum : la forme est reconnue par la direccte…
Globalement, si vos salariés veulent vraiment ouvrir, et que vous sentez que rien d’alarmant, pas de raison de baisser le rideau.
Pour ma part, je vois des comportements très opposes, du volontariat farouche qu’il faut presque freiner et d’autres sur une autre activité prêts à tout pour ne pas y aller avec de l’imagination, pour exemple :
Vendredi dernier, se pointe en disant comme a dit le président, j’arrête pour garder mes enfants
Lundi matin, après avoir compris que pas éligible au dispositif, m’improvise une tentative de droit De retrait au premier prétexte venu : certains rêvent clairement de congés improvisés …. message reçu, on réglera cela après la panique du moment, il est temps de se quitter…
Je dis toujours que c’est dans la tempête qu’on mesure la qualité du navire, de l’équipage, et du capitaine.
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Pour répondre à AJE , je n’ai pas eu le médecin directement évidement je me doute qu’il n’a pas à discuter d’un diagnostic avec moi.
Cependant je doute qu’il est reçu mon employé, apparement l’es consultations se font par téléphone maintenant.
En gros vous appelez votre médecin vous lui dites j’ai 38 de fièvre et je tousse. Deux semaine de confinement symptômes coronavirus…
Qui va bosser d’ici une semaine ?
Au delà de mon cas nous sommes face à un énorme problème, je comprend la stratégie de ne pas faire des tests, mais qui va travailler pour nourrir la France dans une semaine ?
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Le message sanitaire du gouvernement à la radio et télévision est comme même étonnant…on nous dit que si vous présentez des symptômes du Coronavirus et êtes atteints, il faut rester chez soi et la guérison devrait arriver au bout de quelques jours sinon en cas de complications appeler les urgences.
Étrange de donner ce genre de conseils pour un virus qui est présenté comme la pire chose qui nous est arrivé depuis la seconde guerre mondiale comme dit Mme Merkel…..
La seconde guerre mondiale a fait 60 millions de mort pour info…..
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Bonsoir !
Une vision réaliste, et un peu plus optimiste de la situation.
Ce site affiche le nombre d’infectés, de malades ET DE GUÉRISONS : Bing COVID Tracker
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1 #1167 18/03/2020 19h5477PourCent a écrit :
Pour répondre à AJE , je n’ai pas eu le médecin directement évidement je me doute qu’il n’a pas à discuter d’un diagnostic avec moi.
Cependant je doute qu’il est reçu mon employé, apparement l’es consultations se font par téléphone maintenant.
En gros vous appelez votre médecin vous lui dites j’ai 38 de fièvre et je tousse. Deux semaine de confinement symptômes coronavirus…
Qui va bosser d’ici une semaine ?
Au delà de mon cas nous sommes face à un énorme problème, je comprend la stratégie de ne pas faire des tests, mais qui va travailler pour nourrir la France dans une semaine ?
Vous faites fort de comprendre la stratégie de ne pas faire de test. Parce qu’elle n’a aucun sens !
Le gouvernement nous a offert la possibilité de rester chez nous tout en étant rémunérés. Bien sûr en connaissant la mentalité française, tout le monde va aller travailler…
Mais quand même, vu qu’il n’y a pas de test, c’est facile de faire une téléconsultation et d’avoir au moins 3 semaines de congés payés en plus…
C’est beau le système socialiste à la française. Mais effectivement qui va payer la note finale ?
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1 #1168 18/03/2020 20h01Et qui dit qu’au bout des 3 x 15 jours de confinement l’épidémie va s’arrêter….Ça va peut être repartir de plus belle….
Et qu’est ce qu’on fera?! On repartira pour 45 jours?
Pour moi, on doit tester en masse et confiner les personnes infectées, voir même les personnes fragiles.
Mettre tout le monde en quarantaine n’est peut être pas la bonne méthode…apparemment en Italie les chiffres sont toujours très mauvais……
Coronavirus : record de décès en Italie avec 475 morts en 24 heures - Le Parisien
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A c’est ça les recommandations?
A mon boulot, c’est: vous mettez un masque, et vous venez bosser.
Quand à la catastrophe évoquée pour ce syndrome pseudo-grippal dont le nombre de cas sévères semble particulièrement marqué, il me semble qu’elle était prévisible: dans la mesure où les hôpitaux ont un taux de remplissage proche de 100% en médecine toute l’année, c’est vraiment évident que le système de santé ne peu pas encaisser. C’est pas faute d’avoir prévenu.
Mulhouse : Démissions en série, grèves? Les urgences peuvent-elles sortir du « gouffre » ?
Le CHU de Strasbourg frappé de plein fouet par la crise des hôpitaux
Rien de nouveau depuis la canicule meurtrière de 2003.
La question est de savoir si ça coûte moins cher de prévenir le problème ou d’encaisser le choc. L’avenir nous le dira.
Il me semble que beaucoup sont heureux d’avoir des vacances, payées par bibi. Dans mon hôpital, les seuls absents suite au nouveau coronavirus sont ceux qui l’étaient déjà avant grâce à leur médecins complaisants. Je sens que les assurances-vie vont être mises à contribution l’an prochain pour éponger cette gabegie.
Seul point positif de cette crise: on sait enfin de quoi décèdent les patients en détresse respiratoire aiguë (3ème cause de mortalité en France) d’origine infectieuse qui ne répondent pas aux traitements antibiotiques.
Sinon du point de vue purement économique, ma sandwicherie préférée ferme ce soir, après les 2 mcdo du coin. Comme si les hospitaliers n’avaient pas besoin de manger. La fin est proche.
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1 #1170 18/03/2020 20h14En gros, on nous confine parce que l’état n’a pas mis les moyens dans nos hôpitaux pour gérer ce genre de crise….
Du coup on pénalise tout le monde, la note va être salée…lamentable….
Dernière modification par Rick (18/03/2020 20h38)
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Quelques points sur les chiffres :
En Italie: 475 morts aujourd’hui et 2600 cas positifs recensés
L’Italie espère atteindre son pic épidémique le 24 mars
En France 91 morts aujourd’hui,
- 9134 cas en France
- 931 en réanimation, dont 50% ont moins de 60 ans
- 1.000 personnes guéries
- Plus de 3.600 personnes ont été hospitalisées
- Doublement du nombre de cas tous les jours
- 264 décès en France, dont 7% avaient moins de 65 ans
(Allocution de J. Salomon de ce jour)
En Italie, il y avait 107 mort officiellement 4 mars, soit il y a 16 jours.
Je trouve qu’on commence à bien sentir le poids des chiffres.
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Trahcoh a écrit :
Seul point positif de cette crise: on sait enfin de quoi décèdent les patients en détresse respiratoire aiguë (3ème cause de mortalité en France) d’origine infectieuse qui ne répondent pas aux traitements antibiotiques.
Bonjour
Vous pourriez expliciter ? ou un lien qui détaille ce point ?
Merci d’avance
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Hall of Fame AleaJactaEst a écrit :
En Italie, il y avait 107 mort officiellement 4 mars, soit il y a 16 jours.
En Italie : confinement le 9 mars.
En France : confinement le 16 mars (7 jours après) (soit, semble-t-il, un peu plus tôt par rapport à la montée du virus)
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@tracoh, et ce n’est pas fini toute les TPE vont fermer depuis que Le gouvernement a promis 1500 euros par gérant de TPE ayant subi 70% de pertes et faisant moins de 1M de ca.
Je me pose d’ailleurs la question et pourtant je ne suis pas dans un secteur impacté, la clientèle est là la…mais pas les employés…
Je ne suis plus endetté, au fond, je peu dire aussi je m’en fous…
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2 #1175 18/03/2020 20h38Trahcoh a écrit :
Quand à la catastrophe évoquée pour ce syndrome pseudo-grippal dont le nombre de cas sévères semble particulièrement marqué, il me semble qu’elle était prévisible: dans la mesure où les hôpitaux ont un taux de remplissage proche de 100% en médecine toute l’année, c’est vraiment évident que le système de santé ne peu pas encaisser. C’est pas faute d’avoir prévenu.
C’est la conséquence logique de la gestion comptable de la santé.
Pour faire du mauvais esprit, je pourrais même ajouter qu’il y a encore trop de lit en réa, car on n’est pas à 100%, donc on a du matériel immobilisé inutilement, donc on peux en supprimer (c’est la logique depuis quelques années/décennies)
etzanas a écrit :
Le gouvernement nous a offert la possibilité de rester chez nous tout en étant rémunérés. Bien sûr en connaissant la mentalité française, tout le monde va aller travailler…
Mais quand même, vu qu’il n’y a pas de test, c’est facile de faire une téléconsultation et d’avoir au moins 3 semaines de congés payés en plus…
C’est beau le système socialiste à la française. Mais effectivement qui va payer la note finale ?
En fait, vous montrez le vrai visage de la mentalité française : toujours se considérer meilleur que les autres et considérer les autres comme des moins que rien.
Soyons réaliste, en janvier, pendant les grèves de transport des milliers (millions?) de personne sont allé bosser au lieu d’aller voir leurs toubibs.
Là je connais beaucoup de gens qui aimeraient aller bosser, mais qui ne peuvent pas (faire du télétravail, en France, c’est une bonne blague). Et je ne parle pas des commerces fermés d’office (et donc les fournisseurs en cascade).
Et pour finir, est ce qu’aller travailler, est conseillé?
Car c’est augmenter le risque de diffusion du virus (même avec un masque, qui a une durée de résistance limité, et les vêtements qui peuvent porter le virus récupéré dans les transports, les lieux de travail, etc)
En résumé, c’est tellement français de critiquer les autres, qu’il ne faudrait pas s’en priver.
Au final, entre la critique et le virus, j’ai un doute que le plus nuisible soit le virus.
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