Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

Quand on voit que la Belgique peut se passer de gouvernement pendant des mois, franchement en quoi laisser les équipes en place pour gérer les affaires courante pendant 6 mois serait un problème ?

Mais quel signal incompréhensible

Bonjour AleaJactaEst,

Si j’insiste sur l’enseignement, ce n’est pas par égoïsme et parce que je ne pense pas à la situation des autres, c’est simplement parce que je ne peux parler que de ce que je connais.
Je relaye les infos que j’ai glanées ça et là et je vous raconte ce que nous vivons de l’intérieur en tant qu’enseignants. Je livre mon expérience et mon ressenti (et j’apprécie de lire ceux des autres) mais ce n’est pas pour autant que je me considère comme une pauvre malheureuse et que je minimise les énormes problèmes rencontrés par les autres.

Je sais bien que l’herbe n’est pas plus verte ailleurs et que notre situation, à nous autres fonctionnaires, est incommensurablement plus enviable que celle de certains salariés, commerçants ou chefs d’entreprise qui vont connaître de graves soucis financiers.

Nous sommes tous dans la même galère mais quand le gros de la crise sera passée, certains, dont moi, retrouverons une vie normale alors que pour d’autres les ennuis continueront et il faudra faire face à de nombreux problèmes. Je me considère donc comme une privilégiée de ce point de vue là.

J’ai le sentiment que pour le moment, les gens ont le nez dans le guidon et ne pensent qu’à la santé et à celle de leurs proches. Quand, autour de moi, je parle des terribles problèmes économiques qui vont découler de cette crise, les personnes (et pas uniquement des enseignants) disent en gros que c’est complètement secondaire.

Ici nous sommes sur un forum d’investisseurs, les intervenants ont un profil particulier (peu de profs notamment !) et sont forcément plus sensibles aux aspects économiques que d’autres catégories de la population qui n’en ont franchement rien à faire, soyons honnêtes.

Comme je l’ai dit dans des messages précédents, nous sommes nombreux à vouloir proposer notre aide. Aider les soignants, les maisons de retraite, les enfants, c’est faisable. Mais comment soutenir les commerces ou les PME ? Nous sommes impuissants mais après la crise, nous devrons essayer de relancer la machine.
Il est d’ailleurs probable que les gens surconsomment et sortent beaucoup pour compenser leur "diète" forcée. Certaines boîtes repartiront de plus belle mais pour d’autres, le mal aura été irrémédiable. 

AleaJactaEst, je suis vraiment désolée pour votre PME. Pour les patrons de petites entreprises, c’est la double peine. A l’inquiétude sanitaire s’ajoute l’inquiétude financière. J’espère vraiment de tout coeur que cette crise ne va pas durer et que des solutions seront mises en place pour que les sociétés, la vôtre et celles des autres y laissent le moins de plumes possible.

Dernière modification par Isild (15/03/2020 14h58)

Isild, je vous comprends, je ne vous en veut pas du tout. Ce que vous ressentez est légitime et comme je vous le dis, la plupart de mes proches sont enseignants et réagissent comme vous.

Ce que je veux dire c’est que c’est la pagaille à tous les étages, à tous les niveaux. Personne n’a de réponse à l’instant T.

Il n’y a pas d’un côté ceux qui savent et de l’autre les enseignants à qui on ne dit rien et qu’on oublie.

Les réponses elles sont à mon avis claires pour les enseignants :

On ferme les classes.

Les enseignants seront payés mais mobilisable si besoin, sans doute en première ligne. Quasiment 1m de personne (très) éduquées et coordonnées pourront rendre service (si besoin) Je pense par exemple pour déposer des repas devant la porte des plus âgés. Recenser par téléphone les gens malades, indiquer des procédures, récolter des informations, compter des stocks (etc etc) Organiser des lieux d’accueil des enfants sans qu’ils entre en contact les uns, les autres…

Des moyens de protection ? on en a déjà pas assez pour les hôpitaux, les médecins etc, donc il n’y aura pas pour le reste de la population (dont je pense que les enseignants font partie)

Bon, c’est vrai que j’ai surtout parlé de ma situation, mais ce que je voulais surtout vous dire, c’est qu’en fait on est tous logés à la même enseigne

Merci pour vos soutiens et vos conseils. Ma situation n’est pas si grave, d’autres que moi pourraient perdre bien plus que 3 ans de travail. Surtout qu’il n’y a priori aucune raison qu’une fois la crise passée je ne puisse pas repartir de plus belle.

Je ne suis pas surpris, je savais très bien les risques possibles dans un entreprise.

Mon problème est plutôt que : "Si ca trouve il vaudrait mieux faire défaut" c’est étrange quand même…

Dernière modification par AleaJactaEst (15/03/2020 16h07)

Vous parlez des marchés financiers ? oui c’est envisageable.

Iqce a écrit :

Carignan et 66 : je vous assure qu’avec un proche (un enfant) ayant un problème d’immunité (je pense aussi à tous ceux qui y ont des traitements type chimio), vous réaliseriez que vos propos sont involontairement à la limite du cynisme.
Oui nous allons sur la durée (1 ou 2 ans ? Peu importe) le "chopper" ; mais tout l’enjeu est de gagner du temps, du temps pour les soignants, du temps pour la recherche et au pire du temps pour que ces personnes puissent goûter le soleil ?

@Iqce
navré que mon propos ai pu être maladroit (et vu votre réaction), il devait l’être. Et des fois que ce ne soit pas clair : je ne suis pas un nazi qui se faisait l’avocat de l’extermination des plus faibles.

Mes propos ne sont pas cyniques, ils traduisent simplement ce que je comprend de la stratégie mise en place en France et ailleurs (par exemple au Royaume-Uni, mais là bas, c’est fait de manière assumée) : parier sur l’immunité de groupe, tout en protégeant les plus faibles. Et ralentir le tout pour ne pas que le système de soins n’explose en vol.

Il y avait un article dans le Figaro qui en parlait (je ne dis pas que c’est le Gospel hein, simplement ce que j’ai lu et qui me paraissait être sensé) et dont le passage suivant me paraît bien résumer la substance :

[url=https://www.lefigaro.fr/sciences/la-france-mise-sur-l-immunite-de-groupe-pour-arreter-le-coronavirus-20200313 a écrit :

Le Figaro[/url]]«Lorsque l’épidémie est arrêtée de façon artificielle, elle repart dès qu’on réinjecte du virus», rappelle Jean-Stéphane Dhersin, professeur à l’université Sorbonne Paris Nord et directeur adjoint scientifique de l’Institut national des sciences mathématiques et de leurs interactions du CNRS

Grosso modo, l’idée est la suivante : la stratégie à la chinoise est très bien mais comporte le risque qu’en n’exposant qu’une part marginale de la population au virus, ça pourrait bien repartir très vite. Ou tout simplement plus tard. Ou encore tous les ans. Parier sur l’immunité de groupe (je schématise) limite ce risque.

Bien sur qu’il faut laisser du temps à la recherche. Mais combien de temps? Je connais très très très bien (c’est pour ainsi dire de l’ordre de l’intime) un autre virus (de la race des taux de mortalité très élevés - dans leur forme chronique, beaucoup plus que le covid19). La recherche, ça peut durer 6 mois, 1 an, 10 ans, ou plus…et une fois qu’on trouve (si on trouve), il se peut bien qu’on doive s’adapter aux variantes (mutations) et trouver de nouvelles thérapies. Financer/accélérer le mouvement de la recherche tombe sous le sens mais compter sur des résultats rapides tient peut être aussi un peu de la roulette russe (je dit peut être parce que je n’en sais rien).

En termes macro, j’imagine que c’est l’un des dilemmes devant lesquels nos dirigeants se trouvent : créer de l’immunité de groupe (pour limiter des risques liés à d’éventuelles reprises et laisser le temps à la recherche pour trouver un vaccin et/ou des traitements efficaces) ou casser le virus vite et fort (comme en Chine), avec l’espoir de trouver un vaccin et/ou des traitements efficaces avant la prochaine poussée.

Zeb, vous ne croyez pas si bien dire: tout à l’heure, un voisin a essayé de me persuader que le coronavirus était un coup monté des gouvernements pour cacher la faillite de la Deutsche Bank. J’ai laissé tomber, mais ça promet …

Alpins a écrit :

Zeb, vous ne croyez pas si bien dire: tout à l’heure, un voisin a essayé de me persuader que le coronavirus était un coup monté des gouvernements pour cacher la faillite de la Deutsche Bank. J’ai laissé tomber, mais ça promet …

Au boulot certains pensent que c’est un coup des états pour créer un nouveau vaccin et le vendre à prix d’or pour que les labos pharmaceutiques s’en mettent encore plein les poches… j’ai aussi laissé tomber..

Je pense que l’on peut s’estimer chanceux.

Le monde a régulièrement connu des épidémies qui sont toujours restées localisées car les moyens de transports restaient rudimentaires (par rapport à aujourd’hui évidemment).
On peut citer la peste noire qui a décimé entre 1 et 2/3 de la population européenne au XIVè siècle ou, plus près de nous, à la grippe espagnole, régulièrement citée avec un bilan de plusieurs dizaines de millions de morts.

Aujourd’hui, cette pandémie arrive comme un avertissement et je pense que nous pouvons remercier le destin (ou qui vous voudrez). Le coup d’essai se fait avec un virus qui se propage facilement (forcément, sinon il n’y a pas de pandémie) mais qui tue peu (avant que le virus ne mute ?).

Nos responsables, politiques, économiques, administratifs etc… ainsi que nous tous, avons un joli test blanc avant une probable épreuve future bien plus violente.

J’espère que nous saurons en tirer les conséquences, pour éviter le scénario du film  Contagion.

La pensée du jour : "Pendant que l’Autriche interdit les rassemblements de plus de 5 personnes… La France organise des élections qui nécessitent justement un minimum de 5 personnes !"

Il faut dire que la veille les Gilets Jaunes faisaient une petite manifestation sur Paris… On est quand même loin du 5 personnes maximum autrichien.

lautriche-interdit-les-rassemblements-de-plus-de-cinq-personnes

La semaine prochaine risque d’être boursièrement très houleuse:
Annonce de fermeture des frontières allemandes avec la France, la Suisse et l’Autriche pour "protéger la population"… ce qui fait sourire quand on pense que l’Allemagne est plus contaminé que ces trois pays…
Peut-être l’Allemagne veut-elle protéger les autres pays de sa propre population ?

Juste pour info, et je l’ai déjà maintes fois rappelé précédemment mais c’est encore plus le cas aujourd’hui. La France ne fait quasiment plus de tests, donc continuer d’examiner la courbe et annoncer que le virus se propage vite ou lentement est tout simplement erroné. Je connais bien les services de réanimations, je connais plusieurs personnes contaminées dans ses services (personnel soignant) et la seule réponse qui leur est apportée est "Restez chez vous ! Plus de tests en phase 3. Allez voir votre généraliste pour éventuel traitement". Vraiment n’accordez plus aucune importance aux chiffres donnés concernant le nombre de contaminés, ils ne représentent absolument pas la réalité du terrain.

Infos identiques reçus dans mon entreprise.