Impact du COVID-19/coronavirus sur l'économie ?

@GoodbyLenine,

Je sais bien que cette situation, sans précédent, est difficile à gérer et je n’aimerais pas être à la place de nos dirigeants en ce moment. Je suppose qu’ils ont essayé de faire au mieux en retardant le plus possible les mesures ultimes.
Leurs journées doivent être longues et leurs nuits bien courtes et agitées. Avoir à gérer un tel cauchemar, c’est le pire qui puisse arriver pour un gouvernement.

Il est normal qu’il y ait des cafouillis et je pense que la semaine prochaine, les choses vont se caler petit à petit et que des bonnes idées vont émerger de cette catastrophe.

Par contre, j’aurais aimé que les directives du ministère de l’Education nationale soit appliquées à l’ensemble du territoire et qu’on ne laisse pas les recteurs décider de ce qu’il faut faire dans leur propre académie. Il règne une sacrée cacophonie au sein de l’éducation.
L’épidémie est désormais nationale et les mesures au niveau des établissement scolaires se devraient de l’être tout autant ce qui n’est pas le cas à l’heure actuelle. Mais attendons, cela risque aussi de changer dans les jours à venir.

@Lausm,

Il n’y a pas d’infirmière scolaire au sein des établissements maternelle et élémentaire et ce, quel que soit le nombre d’enfants.
Il y en a dans les collèges et lycées mais pas toujours à plein temps.

Espérons que les dysfonctionnements liés à cette crise auront leur utilité et serviront à améliorer de nombreuses choses pour que nous soyons tous au top si une nouvelle catastrophe de ce type devait survenir un jour (ce que nous ne souhaitons pas, bien évidemment !)

A part ça, c’est toujours un plaisir de vous lire !

Bonjour !

Perso :
- J’irai voter. En prenant des précautions (mon propre stylographe, le bulletin de vote reçu par courrier, ils regarderont ma carte d’identité mais ne la toucheront pas, respect de la distance minimale d’un mètre, manipulation du rideau de l’isoloir avec le coude, lavage des mains ensuite…). Je pense que le risque n’est, dès lors, pas plus élevé que faire des courses dans un (super)-marché, faire la queue à LaPoste pour retirer un colis, rester dans la salle d’attente d’un cabinet médical pleine de malades potentiels, ou d’autres actes de la vie courante.
- Les échos que je perçois font état de beaucoup de questions dans l’organisation de cette pseudo quarantaine qui ne dit pas son nom :  entreprise de dépannage en plomberie et électricité, dont le personnel sera forcément en contact avec les gens ; sous-traitants et personnel dans le nucléaire pour un arrêt de tranche, avec présence obligatoire, mais qui ne savent pas comment gérer la présence de leurs enfants à la maison ; assistant(e)s aux personnes âgées ou en difficultés, pour des soins, leur nourriture, leur hygiène… qui seront bien obligées de continuer à voir les gens et ne pas les laisser mourir de faim ou par manque de soins ; entreprises de ramassage d’ordures ; livreurs de produits alimentaires, médicaux, de produits de dépannage ; garages automobiles qui vont dépanner des véhicules indispensables en milieu rural, etc.   Bref tous les secteurs sont touchés. Au lieu de se plaindre d’un manque d’organisation et de critiquer "ceux d’en haut", il faut chercher et trouver soi-même les moyens les plus sûrs pour continuer les activités indispensables ou incontournables.
- Autant je trouve excessif la victimisation de certaines situations, autant je trouve anormale la sacralisation d’autres professions. Je ne vois pas pourquoi les soignants devraient être mieux considérés que les éboueurs. Je m’étonne que les pompiers soient plus estimés que les employés de l’Equipement qui entretiennent les routes ou qu’un plombier qui débouche nos chiottes. Pour la plupart, les gens font leur travail du mieux qu’ils peuvent, et le fait qu’ils aient eu la chance, ou la malchance, d’avoir été orientés vers un métier ayant une bonne ou une mauvaise image, ne devrait pas entrer en ligne de compte.
- On oublie trop souvent les personnes qui n’ont pas le niveau pour comprendre ce qui se passe. Ces personnes sont beaucoup plus nombreuses que l’on croit. On ne les rencontre que rarement dans la vie courante, car en fait, nous ne fréquentons que des quartiers, des milieux, des environnements, qui correspondent à notre niveau socio-culturel. Perso, c’est par des associations que je réalise l’importance de leur nombre. Donner des coups de main aux associations familiales, aux restos du cœur, aux Missions locales, etc. peut aider à comprendre l’ampleur de cette population.
Ce sont des citoyens comme tout le monde, mais ils ont des difficultés à assimiler les conseils et recommandations. Ou plutôt, nous ne faisons pas les efforts nécessaires pour mettre ces informations à leur portée. Car nous préférons (et moi le premier) nous plaindre de notre petit cas individuel.
- Sur ce, je ne vais pas vous déranger plus longtemps, afin de préparer mon vote (j’ai remarqué depuis longtemps que c’est vers 12h45 qu’il y a moins de monde dans les bureaux de vote), puis, étant un vrai privilégié, profiter de ma chance pour faire une randonnée dans la garrigue afin d’oublier la catastrophe boursière de ces derniers jours.

Legifrance a écrit :

Article 1

Afin de ralentir la propagation du virus covid-19, les établissements relevant des catégories mentionnées à l’article GN1 de l’arrêté du 25 juin 1980 susvisé figurant ci-après ne peuvent plus accueillir du public jusqu’au 15 avril 2020 :

- au titre de la catégorie L : Salles d’auditions, de conférences, de réunions, de spectacles ou à usage multiple ;
- au titre de la catégorie M : Centres commerciaux ;
- au titre de la catégorie N : Restaurants et débits de boissons ;
- au titre de la catégorie P : Salles de danse et salles de jeux ;
- au titre de la catégorie S : Bibliothèques, centres de documentation ;
- au titre de la catégorie T : Salles d’expositions ;
- au titre de la catégorie X : Etablissements sportifs couverts ;
- au titre de la catégorie Y : Musées.

Pour l’application du présent article, les restaurants et bars d’hôtels, à l’exception du « room service », sont regardés comme relevant de la catégorie N : Restaurants et débits de boissons. L’ensemble des établissements de cette catégorie sont en outre autorisés à maintenir leurs activités de vente à emporter et de livraison.
Les dispositions du présent article sont applicables sur le territoire de la République.

Il y a beaucoup de magasins qui devraient rester ouverts, hors centre commerciaux.

Rien indique que les magasins de bricolage doivent être fermés.

Bonjour !

J’ai un petit problème juridique.  Pour que les mesures annoncées par notre président et notre premier ministre entrent en vigueur, il est nécessaire que des textes soient publiés.

Or, le Journal Officiel d’aujourd’hui ne contient que ceci :J.O. 15 mars , ce qui me semble bien incomplet. En effet, sur quelles bases pourront s’appuyer les fonctionnaires et forces de l’ordre chargées de faire respecter ces décisions ?   Qu’est-ce qui empêchera, légalement, un quincaillier indépendant d’ouvrir, demain, son  magasin ?

Bien sûr, les citoyens peuvent (et devraient) choisir d’eux-mêmes de respecter ces mesures. Par exemple, un club sportif dont je fais partie a décidé de suivre les recommandations de la fédération sportive, à savoir aucune activité de plus de 10 personnes.

[Edit] le texte est là : Arrêté
On peut y lire :

Arrêté a écrit :

… à l’exception de ceux présentant un caractère indispensable comme les commerces alimentaires, pharmacies, banques, stations-services ou de distribution de la presse ; que compte tenu de leur contribution à la vie de la Nation, les services publics resteront ouverts y compris ceux assurant les services de transport …

dangarcia a écrit :

Petite parenthèse, puisque tout le monde est bloqué à la maison ou le sera prochainement (pour ma part c’est déjà un peu le cas depuis hier, et de façon plus drastique à partir de demain) je vous invite à lire cet article pour prendre un peu de recul et essayer de voir plus loin que la crise sanitaire actuelle (qui n’est à mon sens que la "bande annonce" d’une version possible de la fin de l’humanité, si celle-ci n’est pas causée par un conflit mondial ou une catastrophe naturelle)

Un autre article payant du Nouvel Obs pose de vraies questions qu’on ne veut pas se poser, je cite : Pourquoi avons-nous plus peur du coronavirus que du changement climatique ? Faut-il voir dans cette crise sanitaire une opportunité pour changer de modèle de développement ?

Très bonne remarque, je recommande aussi l’interview de
François Gemenne dans la Terre au Carré à propos de l’allocution d’Emmanuel Macron qui a envisagé "Interroger le modèle de développement dans lequel s’est engagé le monde depuis des décennies et qui dévoile ses failles au grand jour."
Il est notamment question de comparaison entre les mesures prises pour faire face au Coronavirus, par rapport à celles qu’il faudrait prendre pour le Climat.

Situation sur les respirateurs : c’est sûr que si on arrivait à passer à une capacité de 15’000 lits de réanimation la situation serait bien plus facile à gérer. Mais il n’y a peut-être pas de surplus de personnel soignant disponible…

« Il y a une tension sur le marché des respirateurs, reconnaît un industriel qui veut garder l’anonymat, mais c’est surtout parce que les entreprises de soins à domicile ont tendance à surstocker par précaution, ce qui nous oblige, pour les satisfaire, à distraire des capacités de la production que nous pourrions consacrer aux machines pour l’hôpital ». L’évolution de la situation en France dans les semaines à venir va dépendre de la vitesse de propagation de l’épidémie. « Si l’augmentation des cas est progressive, tout ira bien», estime-t-il.

Opérations reportées
Car « la situation de la France n’est pas celle de l’Italie, rappelle de son côté Vincent Camus, directeur marketing anesthésie-réanimation de GE Healthcare en France . La France dispose d’un des meilleurs taux d’équipement en matériel de réanimation d’Europe, avec, pour une population équivalente à celle de l’Italie, deux fois plus de lits » poursuit-il.

Le système dispose en outre d’une capacité d’adaptation importante grâce à une possible reconversion de lits. L’hôpital public - car c’est lui qui assure à 90 % ce type de prise en charge - pourrait ainsi porter sa capacité d’accueil de quelque 5.000 lits de réanimation actuellement, à 15.000 lits. C’est dans cette optique que toutes les opérations chirurgicales qui ne sont pas urgentes ont été reportées. Et puis, en dernier ressort, on pourrait imaginer de traiter à domicile les patients sans autres pathologies.

Mais l’équipement n’est pas le seul élément de l’équation. Il faut que le personnel médical reste en bonne santé.

Avec la mondialisation de l’épidémie de COVID-19, les usines des principaux fabricants mondiaux de respirateurs tournent à plein régime. Les allemands Draeger et Löwenstein, le suédois Getingue, les américains GE Healthcare et Medtronic et le chinois Mindray sont en effet mobilisés pour servir les services de soins intensifs à l’hôpital et les insuffisants respiratoires chroniques à domicile.

« Nous avons multiplié par deux notre capacité de production depuis plusieurs mois car nous avons d’abord servi le marché chinois, explique Christophe Hentze, directeur général de Löwenstein Medical en France. Et nous maintenons notre rythme car nous accompagnons le déplacement de la demande d’Asie vers le Moyen-Orient et l’Europe ».

Pour cela, l’entreprise, qui produit en Allemagne, a dû embaucher. Comme ses approvisionnements en composants sont également allemands, elle n’a pas souffert du ralentissement industriel chinois. « Toute notre vigilance vise actuellement, avec des règles plus strictes que jamais, à éviter la contamination par le virus des personnels de la chaîne de production, poursuit Christophe Hentze. Et nos équipes qui font les trois-huit ne se rencontrent pas ».

Coronavirus : les fabricants de respirateurs artificiels se plient en quatre | Les Echos

Pour les respirateurs de Draeger, c’est trop tard. L’état allemand en a acheté 10’000 Vendredi dernier (1 an de production) ! On voit l’intérêt stratégique d’avoir ce type d’usine sur son propre territoire national…

Fri, Mar 13, 2020
The German government is buying 10,000 ventilators for intensive respiratory care from Draegerwerk DRWG.DE in the medical gear maker’s largest order ever.
Draegerwerk said in a statement on Friday it would boost output capacity in the northern city of Luebeck and that the order will have an as-yet unspecified positive effect on earnings. The order is equivalent to a year’s production, Draegerwerk said. In addition, the group will deliver personal protection equipment for hospital staff to the German government, it added. "Both will help to assure the functionality of the health care system in the case of a further spreading of the Corona virus," it said in a statement. "It’s unusual for a government to order medical gear directly… Normally customers in Germany are hospitals and clinics," a spokesman told Reuters.

Italy may have less than a quarter of the breathing machines necessary to help patients as infections fill their lungs with fluid, Andreas Wieland, chief executive of the world’s largest ventilator maker Hamilton Medical, told Reuters.

Pour la situation des masques, la situation n’est pas plus brillante…

Masques FFP2 : Pas de stock d’État depuis 2011
« Ce qui n’a peut-être pas été anticipé en 2011, et c’est sans aucune polémique, c’est que parfois des crises sanitaires peuvent entraîner des crises industrielles » plaide Olivier Veran dans sa réponse à Jean-Pierre Door.

Ce n’est probablement pas la seule chose qui n’a pas été assez anticipée, puisque ce n’est que fin février qu’une commande de 35 millions de masques FFP2 par mois aurait été passée par M. Véran, fraichement nommé en remplacement de Mme Buzyn.

Or les industriels annoncent entre 4 et 6 semaines de délais.
« La réaction a été tardive. Depuis janvier, nos carnets de commandes se remplissent pour des semaines, voire des mois. » explique Laurent Suissa, le directeur général d’un des principaux acteurs du secteur à Libération. « Ça fait six semaines qu’on leur dit qu’il va y avoir un problème ».

masques-ffp2-la-france-n-a-pas-de-stocks-d-etat-les-medecins-sont-eberlues

Entre le 30 janvier et fin février, pendant 4 longues semaines, et en dépit de l’absence de stocks d’État, de la ruée sur les stocks officinaux, aucune commande de masques FFP2 n’aurait donc été passée par les services de Mme Buzyn afin de fournir la protection alors recommandée pour tous les professionnels de santé libéraux susceptibles d’être exposés au virus en cas d’épidémie. Pourquoi un tel manque d’anticipation ?
Pourtant Mme BUZYN jure ses grands dieux que la France est prête et que les commandes de masques ont été prises.
⚡#Coronavirus : "J’ai préparé, en tant que ministre, l’arrivée du virus bien avant qu’il n’arrive en France" assure @agnesbuzyn. "Tout cela a été préparé en amont".
Video buzin

Franchement, je commence à perdre confiance dans le système de santé publique français. Je me demande si je ne vais pas souscrire pour le futur à une assurance complémentaire additionnelle pour être sûr de pouvoir être soigné correctement dans une clinique privée.

Dernière modification par etzanas (15/03/2020 13h09)

Lausm a écrit :

Cela dit, à lire tous les posts, j’ai juste envie de rappeler qu’en tous les cas, il s’agit de continuer ce qui devrait déjà avoir commencé : être juste vigilant dans ses gestes, se laver les mains etc.. Je ne vais pas répéter le déjà connu, j’espère.
Il est juste logique d’éviter les foules, sinon on renforce sa vigilance et ça devrait aller.

Il faut dire aussi aux gens que la vague arrive et que le système va être débordé donc restez absolument chez vous sans avoir une très bonne raison de sortir.

GoodbyLenine a écrit :

Je ne pense pas pertinent de critiquer la mise en place progressive des mesures : c’est ainsi qu’il faut procéder, pour que la population comprenne bien la situation, se plie aux consignes, sans excès de panique.
Pour certains ce sera toujours "pas assez", "pas assez vite", ou "trop", etc. Mais on est quasiment tous moins informés et moins experts que ceux qui en décident, alors … évitons de croire qu’on serait plus compétent pour évaluer la balance bénéfice/risque de chaque décision.

olive1 a écrit :

Mais comme je l’indiquais avant, tout comme une poignée d’autres intervenants, la majorité des gens refera l’ihistoire, souvent de façon malhonnête, pour trouver des coupables tout en oubliant (amnésie collective) leurs propres opinions et comportements passés.

Vous avez tous les deux raisons. C’est toujours facile de refaire le match après.

Toutefois, je pense que l’action du gouvernement a été biaisée par sa volonté de ne surtout pas casser la dynamique économique (son cheval de bataille électoral, et c’est évidemment encore plus flagrant chez Trump) et qu’il a fait des paris perdants dans ce sens.

En effet, les paramètres du covid-19 (longue incubation, contagiosité assez forte, létalité 10x la grippe, longue hospitalisation avec assistance respiratoire) sont connus depuis au moins trois semaines, et d’ailleurs l’Italie nous montre l’exemple avec 8 jours d’avance.

Quand j’ai eu connaissance des premiers porteurs du virus se baladant en France depuis 3 semaines sans avoir été détectés, j’ai tout de suite supposé que rien ne pouvait plus l’arrêter et je n’ai pas compris que les médias ne tirent pas immédiatement les mêmes conclusions.

Mais nous avons les dirigeants que nous méritons. A leur décharge, notre culture de la gestion des risques est famélique, et il faut une catastrophe pour que les gens commencent à prendre conscience. Il était probablement difficile de prendre des mesures drastiques tant que nous n’étions pas les deux pieds dans la mouscaille.

Je ne sais pas si quelqu’un l’a noté, mais les pays du nord de l’Europe ont un taux de létalité beaucoup plus bas que ceux du Sud.

Je viens de voir que l’Angleterre a décidé de laisser le virus se propager afin que sa population se retrouve immunisée comme pour la grippe ou la gastro-entérite.

Cette décision a été prise après consultation de spécialistes qui misent sur un retour chaques années du covid19 . Ainsi la population britannique sera moins exposée au virus.