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Quelles SCPI avec le contrat d'assurance-vie Linxea Spirit ?

SCPI dans l'assurance-vie Linxea Spirit : avantages, inconvénients, fiscalité et stratégies d'investissement

Cette discussion porte sur l'investissement en SCPI au sein du contrat d'assurance-vie Linxea Spirit, et par extension, sur d'autres contrats similaires comme MesPlacements Liberté. Les membres analysent les frais, la fiscalité, les avantages et inconvénients de cette approche, ainsi que les stratégies d'investissement possibles. La discussion débute par une présentation des SCPI disponibles sur Linxea Spirit, avec un focus sur les frais de souscription, qui sont plus faibles qu'en détention directe, mais compensés par des frais de gestion annuels sur unités de compte (UC). Dfranck initie la discussion en partageant son allocation de portefeuille.

Un débat important émerge concernant la comparaison entre la détention en direct et via l'assurance-vie. Les participants soulignent que l'avantage initial des frais de souscription réduits en assurance-vie est progressivement érodé par les frais de gestion annuels sur UC. Surin et d'autres membres mettent en évidence qu'après environ 8 à 10 ans, la détention en direct devient généralement plus avantageuse, hors considérations fiscales. La fiscalité est un facteur déterminant : l'assurance-vie peut être plus intéressante pour les contribuables fortement imposés, tandis que la détention directe peut être préférable pour ceux ayant une tranche marginale d'imposition (TMI) plus faible. La discussion aborde également la question de la liquidité des SCPI en assurance-vie, souvent présentée comme un avantage, mais qui, en réalité, n'est pas garantie en cas de crise immobilière majeure.

Plusieurs membres, dont Bike69, Surin et GoodbyLenine, discutent de l'impact de la flat tax (PFU) sur l'attractivité de l'assurance-vie pour les SCPI. Ils soulignent que le PFU rend la détention en direct potentiellement plus intéressante, sauf pour ceux qui peuvent optimiser leur succession ou utiliser les abattements fiscaux de l'assurance-vie. La discussion s'étend à la comparaison avec les foncières cotées (SIIC), comme Unibail-Rodamco et Klépierre, disponibles sur Linxea Spirit. Les membres débattent de l'intérêt de ces placements en assurance-vie par rapport à un compte-titres ordinaire (CTO), en tenant compte des frais, de la fiscalité des dividendes et des avantages successoraux. Isild mentionne une particularité du contrat Spirit : un investissement minimum de 10 000 € par titre pour les foncières cotées, bien qu'un "bug informatique" ait permis des investissements moindres.

La discussion évolue vers des considérations plus pratiques, comme la gestion des dividendes et les délais de versement, parfois longs chez Spirica. Les membres partagent leurs expériences et stratégies, notamment l'arbitrage pour atteindre une allocation 100% SCPI, malgré la limite de 50% imposée sur les versements. La fin de la discussion aborde les changements récents dans les conditions du contrat, notamment la suppression de la garantie de liquidité par l'assureur, et l'ajout de nouvelles SCPI comme Epargne Pierre et Activimmo. Plusieurs tableaux récapitulatifs, fournis par Colia, Gandolfi, Maxicool et Bossuet, offrent une comparaison détaillée des SCPI disponibles, de leurs frais, rendements et de l'avantage comparatif de l'assurance-vie en fonction de la durée de détention.

Mots-clés : SCPI, assurance-vie, Linxea Spirit, frais, fiscalité, investissement, rendement.


#626 07/03/2025 19h34

Membre (2013)
Top 50 SCPI/OPCI
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Roupettes, le 05/03/2025 a écrit :

Victime de son succès ?  Ma 1ere ligne, la seule en pv…
Vais attaquer iroko.
C’est bon signe ou plutôt signe qu’il faut calmer le jeu ? Surcollecte en réel et risque d’investissement à la va vite ?

Ni bon ni mauvais signe je pense.
Et c’est plutôt sur Iroko que la collecte "s’emballe", env x2 en 1 an et un niveau aujourd’hui élevé pour sa capitalisation. Pour Remake l’augmentation de la collecte sur 1 an est contenue, le rythme reste élevé mais presque 2x moindre qu’au T4 2024 d’iroko.

Franckielestore a écrit :

La formulation peut être interprétée de deux manières :
    1.    Le délai de 3 ans commence avec le premier investissement SCPI (ce qui confirmerait la réponse initiale).
    2.    Chaque nouveau versement ouvre un délai de 3 ans propre (ce qui entraînerait une pénalité sur le second versement en mars 2026 si retiré en octobre 2028).

Sujet récurrent.. Je confirme les propos de Sisco2117. Je trouve aussi la formulation ambiguë mais je ne crains plus un changement de position maintenant qu’ils s’autorisent de toute façon à bloquer les sorties.

badeline, le 01/03/2025 a écrit :

Bonjour,

De quel crédit d’impôt parlez-vous ? Pour un associé soumis à l’IR (je ne connais pas le régime à l’IS), et pour certains pays seulement (Allemagne par exemple), vous avez un crédit d’impôt égal à … l’impôt français que vous payez. Et pour des pays comme les Pays-Bas (méthode du taux effectif), il n’y a aucun crédit d’impôt. Vous ne récupérez pas l’impôt étranger payé à la source. Les conventions fiscales sont claires (à la fois pour les personnes physiques et les personnes morales) : l’impôt sur les revenus fonciers est dû dans le pays d’origine, je ne vois pas pourquoi Corum récupèrerait cet impôt.

En fait, personne ne sait d’où vient cette rétrocession d’impôts étrangers que Corum effectue dans son assurance-vie Corum Life. C’est une légende urbaine cette histoire de crédit d’impôt que Corum rétrocèderait dans son assurance-vie (je parle de la justification).

Merci, je pense que vous avez raison. Je pense qu’il s’agit plutôt d’une diminution/exonération d’impôts français, mais ce qui est j’imagine déjà le cas même avec des SCPI françaises puisque les assureurs transfèrent la fiscalité aux assurés (mais je ne connais pas bien la fiscalité des assureurs) ? Le versement d’un "crédit d’impôt" sur Corum life n’est donc peut-être qu’une opération marketing ?!

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1    #627 07/03/2025 20h49

Membre (2020)
Top 20 SCPI/OPCI
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Franckielestore a écrit :

Sisco2117 a écrit :

Overlord, le 06/03/2025 a écrit :

Bonjour,
Justement, pour ceux qui ont la SCPI Remake Live dans leur AV Linxea Spirit 2, voici une question concernant la pénalité de sortie de 3% pour un retrait avant 3 ans à partir de l’exemple fictif suivant :
- tout 1er versement en mars 2025 : 20 000 €
- second versement en mars 2026 (dans l’hypothèse où un tel versement est à nouveau possible à ce moment là) : 50 000 €
- retrait en octobre 2028 : 60 000 €
A votre connaissance, est-ce que la pénalité de sortie de 3% sur les 50 000 € versés en mars 2026 s’applique?
De façon plus générale, je me demande si la stratégie de "prendre date" avec un 1er versement modéré voire minimum pourrait s’avérer opérante ou pas.

Il n’y aura pas de pénalité dans votre exemple.
En effet, la règle est que le calcul du délai vdes 3 ans démarre à la date du premier investissement sur la SCPI indépendamment des versements futurs.

Bonjour.
Pourriez vous svp préciser la source de votre conclusion et de la "règle" sur laquelle vous vous appuyez?

J’ai en effet cherché partout cette "règle" je n’ai rien trouvé d’explicite.

Ici par exemple : "En cas de désinvestissement, par arbitrage ou rachat dans un délai de 3 ans suivant l’investissement sur les SCPI du contrat Linxea Spirit 2, une pénalité de 3% sera appliquée sur les sommes brutes rachetées de ces supports."
Ou bien dans l’avenant au contrat : "En cas de désinvestissement, par arbitrage ou rachat (partiel, partiel programmé, total) dans un délai de 3 ans suivant l’investissement sur ce Support, une pénalité de 3%
sera appliquée sur les sommes brutes rachetées de ce Support"

La formulation peut être interprétée de deux manières :
    1.    Le délai de 3 ans commence avec le premier investissement SCPI (ce qui confirmerait la réponse initiale).
    2.    Chaque nouveau versement ouvre un délai de 3 ans propre (ce qui entraînerait une pénalité sur le second versement en mars 2026 si retiré en octobre 2028).

Je confirme ce que disait Sisco2117, vous ne trouverez pas de document officiel qui traite ce point particulier mais ma propre expérience va dans le sens de ce qui a déjà été répondu : si vous détenez l’uc depuis plus de 3 ans, tous les retraits sont sans pénalité.

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1    #628 07/03/2025 23h59

Membre (2021)
Top 10 SCPI/OPCI
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Franckielestore a écrit :

Pourriez vous svp préciser la source de votre conclusion et de la "règle" sur laquelle vous vous appuyez?

J’ai en effet cherché partout cette "règle" je n’ai rien trouvé d’explicite.

Ma source c’est mon expérience personnelle ou j’ai testé en réel le fait de faire des retraits après 3 ans du versement initial alors que j’avais fait d’autres versements depuis.
D’autre part j’ai un écrit de Linxea qui me confirme cette règle….


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

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#629 08/03/2025 09h05

Membre (2023)
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Bonjour à tous,

J’ai investi également dans la SCPI Remake Live via un contrat d’assurance-vie netlife assuré par Spirica. Actuellement, les loyers sont automatiquement réinvestis dans cette même SCPI. J’ai vu que la collecte sera fermée à partir du 1ᵉʳ avril 2025 sur le contrat, mais que les versements programmés restent possibles.

Savez-vous si le réinvestissement automatique des loyers sera toujours autorisé après cette date, ou s’ils seront redirigés vers un autre support ?

Le contrat mentionne qu’à défaut ça bascule sur le fond euros, est ce que c’est bien cette clause qui s’applique? Je trouve ca dommageable pour la performance À long terme..

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#630 08/03/2025 09h06

Membre (2023)
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ENTP

Du message que j’ai reçu de linxea, c’est spirica qui stop la collecte pour obligation légale de ne pas dépasser un certain niveau comparé aux autres actifs (sorte de diversification).

Ce n’est donc pas Remake qui stop la collecte en AV, d’ailleurs, il est toujours possible de souscrire en direct !

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#631 08/03/2025 09h18

Membre (2023)
Réputation :   0  

J’ai modifié mon message, effectivement il peut prêter à confusion. C’est bien sur le contrat et non en direct. Ma question porte sur le réinvestissement automatique des loyers sur le support en assurance-vie. Ils ne mentionnent que les versements programmés, ce qui n’est pas la même chose. Il s’agit d’argent frais injecté sur le contrat, versus la capitalisation des loyers.

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#632 20/03/2025 15h22

Membre (2023)
Réputation :   12  

ENTP

Je réfléchis à mettre en place un versement programmé sur l’AV linxea spirit 2 vers la SCPI Remake Live avant le 31 mars.

J’ai fait un petit test ce matin avec le montant minimum, 100 euros trimestriel, par contre cela doit être 50% SCPI et 50% fond euro, pas possible 100% SCPI.
Je me demande si après le 1 avril, il est possible de modifier le montant du versement programmé à sa guise pour moduler l’allocation cible sur Remake, cad laisser le minimum 100e trimestriel certains mois, et d’autres mois, l’augmenter, puis le remettre à 100e ?

Que pensez-vous de cette stratégie ?

Dernière modification par Balance (20/03/2025 19h25)

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#633 21/03/2025 16h10

Membre (2023)
Réputation :   12  

ENTP

J’ai contacté Linxea, impossible de modifier le montant du versement programmé après le 31 mars sur Remake.

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Sens interdit 1    #634 22/03/2025 09h37

Membre (2014)
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   130  

Est-il exact que c’est uniquement le premier versement sur Remake Live qui fait foi pour "prendre date" sur le délai de 3 ans nécessaire pour pouvoir prétendre à une sortie sans pénalités?
Quelqu’un l’a t-il expérimenté?

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#635 22/03/2025 09h40

Membre (2020)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   50  

Vous avez déjà posé cette question il y a quelques messages et au moins 3 personnes l’ont confirmé.

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